question sur le vmax des dukes

Eric a écrit:

Citation :

la 1ère carto était limité exprès à 100

Carto Allemande que j'ai eu et qui coupait à 112 kmh, que je prenais en montée sur autoroute...
Une fois débridée, c'était la carto de tout le monde et maintenant ont a la nouvelle...

Tu devrais aller faire tes devoirs, t'es ridicule...

C'est toi qui est ridicule, tu n'as pas d'arguments donc tu te rabats sur des trucs de gamin

A la base la toute 1ère carto était censé limiter à 100, celle pour la législation allemande.

Tiens maintenant c'est 112 ? Tu changes rapidement tes propos , pis réfléchis juste 2 secondes, si tu prends 112 en monté, tu peux prendre plus en descente... Et si tu coupais ( je te l'écris en gros parce que t'as pas l'air de comprendre ) C'EST PARCE QUE C'ETAIT FAIT EXPRES .
Normal que tu dépasses pas une certaine limite si la moto est limité exprès électroniquement pour ne pas dépasser cette limite ...

D'une, la moto n'est pas débridée, juste qu'elle n'est plus limitée en vmax, une bride ça concerne la puissance, alors que là c'était juste la vitesse maxi.
De deux, un 125 4t n'est pas débridable: on ne peut pas débrider quelque chose qui n'est pas bridée ...

C'est marrant parce que c'est uniquement sur ce forum que l'on entend parler de 125 4t débridables... Bizarre quand même qu'on ait jamais entendu parlé de wrx ou de cbr qui fasse 20 chevaux d'origine ??? Vous en pensez quoi les gars ???

duking a écrit:

chacun ses idées !

Evidemment mais il faut se baser sur quelque chose

Sinon Eric, ton italienne de 27 chevaux je l'attends encore ...

( d'origine bien sûr, parce que si elle est kittée et full prépa c'est plus une 125 )

axou-17 a écrit:

Eric a écrit:

Citation :

la 1ère carto était limité exprès à 100

Carto Allemande que j'ai eu et qui coupait à 112 kmh, que je prenais en montée sur autoroute...
Une fois débridée, c'était la carto de tout le monde et maintenant ont a la nouvelle...

Tu devrais aller faire tes devoirs, t'es ridicule...

C'est toi qui est ridicule, tu n'as pas d'arguments donc tu te rabats sur des trucs de gamin

A la base la toute 1ère carto était censé limiter à 100, celle pour la législation allemande.

Tiens maintenant c'est 112 ? Tu changes rapidement tes propos , pis réfléchis juste 2 secondes, si tu prends 112 en monté, tu peux prendre plus en descente... Et si tu coupais ( je te l'écris en gros parce que t'as pas l'air de comprendre ) C'EST PARCE QUE C'ETAIT FAIT EXPRES .
Normal que tu dépasses pas une certaine limite si la moto est limité exprès électroniquement pour ne pas dépasser cette limite ...

D'une, la moto n'est pas débridée, juste qu'elle n'est plus limitée en vmax, une bride ça concerne la puissance, alors que là c'était juste la vitesse maxi.
De deux, un 125 4t n'est pas débridable: on ne peut pas débrider quelque chose qui n'est pas bridée ...

C'est marrant parce que c'est uniquement sur ce forum que l'on entend parler de 125 4t débridables... Bizarre quand même qu'on ait jamais entendu parlé de wrx ou de cbr qui fasse 20 chevaux d'origine ??? Vous en pensez quoi les gars ???

duking a écrit:

chacun ses idées !

Evidemment mais il faut se baser sur quelque chose

C'est imposible de faire 20 ou 25ch avec un moteur 4 temps de 125cm3 de cylindré

Avec un deux temps c'est largement possible .

Maintenant on reviens au sujet ?

Citation :

Maintenant on reviens au sujet ?

D'abord j'aimerais juste entendre sa magnifique argumentation, et qu'ils répondent aux quelques questions que j'ai mis dans mon poste, qu'on rigole un peu

axou-17 a écrit:

Citation :

Maintenant on reviens au sujet ?

D'abord j'aimerais juste entendre sa magnifique argumentation, et qu'ils répondent aux quelques questions que j'ai mis dans mon poste, qu'on rigole un peu

Tu veut une italienne de 27ch en 125 ? une cagiva mito sauf que c'est du 2 temps

alex28 a écrit:

axou-17 a écrit:

Citation :

Maintenant on reviens au sujet ?

D'abord j'aimerais juste entendre sa magnifique argumentation, et qu'ils répondent aux quelques questions que j'ai mis dans mon poste, qu'on rigole un peu

Tu veut une italienne de 27ch en 125 ? une cagiva mito sauf que c'est du 2 temps

Il parlait d'une 125 4t ...

et moi je dis bla bla bla bla donc bla bla bla voila comme sa j'ai raison moi aussi ! tralalalalère !! M C D RRRRRR!

jpsilva75 a écrit:

et moi je dis bla bla bla bla donc bla bla bla voila comme sa j'ai raison moi aussi ! tralalalalère !! M C D RRRRRR!

On peut très bien discuter tout en argumentant, c'est juste que au bout d'un moment faut arrêter d'être borné ...

axou-17 a écrit:

alex28 a écrit:

axou-17 a écrit:

Citation :

Maintenant on reviens au sujet ?

D'abord j'aimerais juste entendre sa magnifique argumentation, et qu'ils répondent aux quelques questions que j'ai mis dans mon poste, qu'on rigole un peu

Tu veut une italienne de 27ch en 125 ? une cagiva mito sauf que c'est du 2 temps

Il parlait d'une 125 4t ...

Ah ouais , il a du l'acheter la ou j'ai acheter ma voiture , cylindré 1L pour 750CH ( 4 temps ! )

Citation :

A la base la toute 1ère carto était censé limiter à 100, celle pour la législation allemande.

110 kmh, c'est toi qui te trompe et j'ai dût attendre deux mois pour ne plus avoir le rupteur qui se déclenchait à 110/112 kmh grâce à la carto débridée...
Il n'y a jamais eu de carto bridée à 100kmh...

Citation :

Sinon Eric, ton italienne de 27 chevaux je l'attends encore Rolling Eyes ...

( d'origine bien sûr, parce que si elle est kittée et full prépa c'est plus une 125 Wink )

Tu dis encore ce qui t'arrange, les constructeurs ne sortent pas de trucs hors normes...
Ormis le scoot 125 à 20 chevaux qui lui nécessite le permis gros cube.

Désolé, c'est pas encore l'Italienne et on restera pas bloqué à 15 chevaux comme toi...

http://www.scooter-station.com/Peugeot-Satelis-125-Compressor.html

Eric a écrit:

Citation :

A la base la toute 1ère carto était censé limiter à 100, celle pour la législation allemande.

110 kmh, c'est toi qui te trompe et j'ai dût attendre deux mois pour ne plus avoir le rupteur qui se déclenchait à 110/112 kmh grâce à la carto débridée...
Il n'y a jamais eu de carto bridée à 100kmh...

Citation :

Sinon Eric, ton italienne de 27 chevaux je l'attends encore Rolling Eyes ...

( d'origine bien sûr, parce que si elle est kittée et full prépa c'est plus une 125 Wink )

Tu dis encore ce qui t'arrange, les constructeurs ne sortent pas de trucs hors normes...
Ormis le scoot 125 à 20 chevaux qui lui nécessite le permis gros cube.

Désolé, c'est pas encore l'Italienne et on restera pas bloqué à 15 chevaux comme toi...

http://www.scooter-station.com/Peugeot-Satelis-125-Compressor.html

Te revoila toi ?

Compart pas une moto et un scooter qui lui n'a pas de boite de vitesse mais un variateur.

Citation :

Te revoila toi ?

Et tu te prend pour qui toi ?
Vas te coucher et reste correct...

Va falloir que la modération s'occupe des gamins du forum pour qu'il reste agréable et constructif...

Bonne nuit.

au fait ta vitesse max axou-17 avec ta duke c est combien?lol
chaque constructeur se garde une marge de securité
source d un ingenieur automobile dont je me tairais le nom et la marque
pour eviter les courriers inutiles!!!

eh beh ca flight

il faut pas confondre bridage en vitesse du départ d'ailleurs pour exemple un Mercedes 6.3 amg est limité a 250km/h et pourtant c'est une voiture de plus de 500ch

donc les premières duke était dans ce bridage au départ donc 100km/h et après ktm a retiré cette limite mais pas changé la puissance.


Axou des 125 de 16,5ch 4t d'origine ca existe et même 17cv pour les modèles en 12 volts et allumage électronique (1983-1987). ex: la honda 125 twin

http://www.forum-auto.com/scooters-125cm3/section29/sujet122855.htm





Par contre il est impossible d'obtenir 27ch peut être 24ch en modifiant plus que de raisons le moteur ( arbre a came ouvrant très grand les soupapes modifications du rapport de compression etc etc ca va tourne a 18 000tr et tourner comme une patate en bas bref pas fiable pour tous les jours ou alors tu met un turbo avec nitroxyde.

Je pense que la puissance théorique max d'un 125cm3 4tps injection indirect ( cad que l'essence est injecté avant les soupapes d'admission dans la pipe, je sort ma science mais c'est peut être pas claire pour tous le monde l'injection directe quand a elle est faite directement dans le cylindre) performant est 16,5ch je pense qu'avec l'injection direct on monterais facile a 17ch( c'est mathématique) mais comme la loi considère qu'au dessus de 15 ch il faut le permis GC les constructeur sont soumis a respecte cette limite.


la carto full qui va bien au départ doit bien exister chez le constructeur dommage que la compétition 125 2tps soit remplacé par 250 4Tp sinon quelqu'un l'aurait détourné ^^

juste pour te donnez un ex par rapport a la duke 200

la 200 fait presque 27 ch fait le rapport avec 125 cm3 tu verras tu arrive a 16,x ch ( moi j'ai trouvé 16,875) mais bon je pense que la 200 doit être plus prés de 26 que de 27 donc en 125cm3 ca doit faire 16.5ch

j'en suis convaincu mais maintenant qui va trouver cette carto idéale c'est peut être peine perdu mais sait t'ont jamais ^^










[

inthemix94 a écrit:

eh beh ca flight

il faut pas confondre bridage en vitesse du départ d'ailleurs pour exemple un Mercedes 6.3 amg est limité a 250km/h et pourtant c'est une voiture de plus de 500ch

donc les premières duke était dans ce bridage au départ donc 100km/h et après ktm a retiré cette limite mais pas changé la puissance.


Axou des 125 de 16,5ch 4t d'origine ca existe ou as exister dans les années fin 80 ex: la honda 125 twin

Par contre il est impossible d'obtenir 27ch peut être 24ch en modifiant plus que de raisons le moteur ( arbre a came ouvrant très grand les soupapes modifications du rapport de compression etc etc ca va tourne a 18 000tr et tourner comme une patate en bas bref pas fiable pour tous les jours ou alors tu met un turbo avec nitroxyde.

Je pense que la puissance théorique max d'un 125cm3 4tps injection indirect ( cad que l'essence est injecté avant les soupapes d'admission dans la pipe, je sort ma science mais c'est peut être pas claire pour tous le monde l'injection directe quand a elle est faite directement dans le cylindre) performant est 16,5ch je pense qu'avec l'injection direct on monterais facile a 17ch( c'est mathématique) mais comme la loi considère qu'au dessus de 15 ch il faut le permis GC les constructeur sont soumis a respecte cette limite.


la carto full qui va bien au départ doit bien exister chez le constructeur dommage que la compétition 125 2tps soit remplacé par 250 4Tp sinon quelqu'un l'aurait détourné ^^

juste pour te donnez un ex par rapport a la duke 200

la 200 fait presque 27 ch fait le rapport avec 125 cm3 tu verras tu arrive a 16,x ch ( moi j'ai trouvé 16,875) mais bon je pense que la 200 doit être plus prés de 26 que de 27 donc en 125cm3 ca doit faire 16.5ch

j'en suis convaincu mais maintenant qui va trouver cette carto idéale c'est peut être peine perdu mais sait t'ont jamais ^^

Comme tu l'as dit plus haut c'est mathématique, et très théorique, je ne sais pas comment on peut calculer les puissances entre 2 cylindrées différentes, mais je ne pense pas que ça soit aussi simple, et ce n'est pas non plus forcément proportionnel


Voilà sauf que pour faire ça tu vas dépenser une tonne d'argent et perdre toute la fiabilité du 4t ( qui est quand même son principale avantage ... )

Avec le malossi 180 on arrive très péniblement à 18 chevaux, et encore, donc je pense pas qu'en modifiant votre carto vous ne gagniez plus que ce que fait gagner un kit

Pis les gars, une petite question, pourquoi vous acheter du 4t si c'est pour essayer de gagner des chevaux là où il n'y en pas ? Si vous vouliez plus de puissance fallait prendre un 2t ...

Gregbouteiller a écrit:

au fait ta vitesse max axou-17 avec ta duke c est combien?lol
chaque constructeur se garde une marge de securité
source d un ingenieur automobile dont je me tairais le nom et la marque
pour eviter les courriers inutiles!!!

Je n'ai pas de duke mais c'est pas vraiment en rapport avec le ( hors ) sujet

Eric a écrit:

Citation :

Te revoila toi ?

Et tu te prend pour qui toi ?
Vas te coucher et reste correct...

Va falloir que la modération s'occupe des gamins du forum pour qu'il reste agréable et constructif...

Bonne nuit.

Et toi tu te prends pour qui ? C'est plutôt à toi d'aller te coucher papi, et fait gaffe à pas tomber du lit en te levant !

Tu parles de rester agréable, mais tu ne l'es pas vraiment, commence donc par devenir agréable toi avant de le dire aux autres

Eric a écrit:

Citation :

A la base la toute 1ère carto était censé limiter à 100, celle pour la législation allemande.

110 kmh, c'est toi qui te trompe et j'ai dût attendre deux mois pour ne plus avoir le rupteur qui se déclenchait à 110/112 kmh grâce à la carto débridée...
Il n'y a jamais eu de carto bridée à 100kmh...

Citation :

Sinon Eric, ton italienne de 27 chevaux je l'attends encore Rolling Eyes ...

( d'origine bien sûr, parce que si elle est kittée et full prépa c'est plus une 125 Wink )

Tu dis encore ce qui t'arrange, les constructeurs ne sortent pas de trucs hors normes...
Ormis le scoot 125 à 20 chevaux qui lui nécessite le permis gros cube.

Désolé, c'est pas encore l'Italienne et on restera pas bloqué à 15 chevaux comme toi...

http://www.scooter-station.com/Peugeot-Satelis-125-Compressor.html

Voilà donc tu parles beaucoup mais tu ne donnes pas beaucoup d'exemple et t'inquiète pas pour moi va j'ai pas l'intention de rester en 15 chevaux parce que je vais prendre un 2t, par contre toi tu vas y rester, ah oui excuse moi j'avais oublié tu vas changer la carto et gagner 20 chevaux


inthemix a dit: "il faut pas confondre bridage en vitesse du départ d'ailleurs pour exemple un Mercedes 6.3 amg est limité a 250km/h et pourtant c'est une voiture de plus de 500ch

donc les premières duke était dans ce bridage au départ donc 100km/h et après ktm a retiré cette limite mais pas changé la puissance."

J'ai rien à rajouter, t'as juste à lire et à admettre que tu as tord c'est tout

Citation :

Désolé, c'est pas encore l'Italienne et on restera pas bloqué à 15 chevaux comme toi...

Vraiment marrant ça, t'achètes un 125 4t qui est au maximum de sa puissance mais tu veux quand même chercher à dépasser les 15 chevaux ?

Bon tu est le rois des couleurs hihih

concernant le kit malossi 180 il me semble que tu ne change pas la cartographie donc la puissance annonce pour moi c'est avec la cartographie d'origine donc un gain de 3 ch lie a l'augmentation de cylindre c'est tous.

Sache quand mécanique tous est calcule par des mathématiques course ,alésage,avance,richesse,poids du piston forme convexe etc etc donc si mathématiquement la puissance théorique est de 16,5 c'est que théoriquement le moteur peut les sortir sans pour cela atténuer sa fiabilité d'où bridage par l'injection mais cela est vrai uniquement dans le cas ou le moteur a été& conçu pour ( alésage,course taille soupapes etc etc).

cela dit en passant le 125 4t du honda cbr sort 14ch avec 2soupapes alors imagine avec 4 Soupapes on doit gagner bien plus de 1ch
c'est peut être pour cela que honda ne fait pas l'effort de passez a 4S car il devrait le limiter a 15ch réglementaire alors qu'avec deux soupapes il arrive a la limite réglementaire sans faire de développement supplémentaire

la question posé est ce que ce moteur peut développer plus de 15ch, pour ma part je pense que oui et tu comprendra aisément que quand si tu possède un objet tu espère en tiret toutes la quintessence c'est humain.

D'ailleurs tu devrait savoir qu'un moteur libre est plus harmonieux qu'un moteur bridé et cela est vrai peu importe la cylindré mais tu as l'air sur de toi en mécanique donc tu devrait être d'accord et nous sommes deçu de ne pas atteindre le fatidique 130km/h qui sur autoroute nous pénalise .

maintenant il faudrait voir un spécialiste en injection comme un préparateur moto afin de savoir si le moteur peux sortir ou non plus de 15ch ou attendre un hypothétique boitier power commander d'ailleurs personne connait un préparateur moto sachant modifier notre duke .

après le combat 2t vs 4t chacun a ses avantages et ses inconvénients on les connais.

alors la vrai question est est ce que ce moteur développe vraiment 15ch max et que le marketing ktm sort des hypothétiques phrases du type moteur conçu pour 20ch mais quand tu voie comment le moteur a été conçu il semble vraiment conçu pour sortir plus de 15ch.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :

Vraiment marrant ça, t'achètes un 125 4t qui est au maximum de sa puissance mais tu veux quand même chercher à dépasser les 15 chevaux ?

Axou, tu as 17 ans et tu dis que ce moteur qui vient de sortir est au maximum de sa puissance, c'est du désir ou tu te crame les neurones....?

Pour que ça soit plus simple je réponds dans ton message en écrivant en bleu

inthemix94 a écrit:

Bon tu est le rois des couleurs hihih

concernant le kit malossi 180 il me semble que tu ne change pas la cartographie donc la puissance annonce pour moi c'est avec la cartographie d'origine donc un gain de 3 ch lie a l'augmentation de cylindre c'est tous.

Oui et ? Tu crois que changer la carto ça va te faire gagner 10 chevaux ?

Sache quand mécanique tous est calcule par des mathématiques course ,alésage,avance,richesse,poids du piston forme convexe etc etc donc si mathématiquement la puissance théorique est de 16,5 c'est que théoriquement le moteur peut les sortir sans pour cela atténuer sa fiabilité d'où bridage par l'injection mais cela est vrai uniquement dans le cas ou le moteur a été& conçu pour ( alésage,course taille soupapes etc etc).

cela dit en passant le 125 4t du honda cbr sort 14ch avec 2soupapes alors imagine avec 4 Soupapes on doit gagner bien plus de 1ch

Sauf que cela reste purement théorique, tu te bases sur quoi pour affirmer ça ?

c'est peut être pour cela que honda ne fait pas l'effort de passez a 4S car il devrait le limiter a 15ch réglementaire alors qu'avec deux soupapes il arrive a la limite réglementaire sans faire de développement supplémentaire


la question posé est ce que ce moteur peut développer plus de 15ch, pour ma part je pense que oui et tu comprendra aisément que quand si tu possède un objet tu espère en tiret toutes la quintessence c'est humain.

D'ailleurs tu devrait savoir qu'un moteur libre est plus harmonieux qu'un moteur bridé et cela est vrai peu importe la cylindré mais tu as l'air sur de toi en mécanique donc tu devrait être d'accord et nous sommes deçu de ne pas atteindre le fatidique 130km/h qui sur autoroute nous pénalise .

Et bien déçu, ça se comprend, sauf que si tu voulais attendre le 130 facilement fallait pas prendre un 4t. Et ce n'est en aucun cas un débat 2t / 4t c'est juste un fait


maintenant il faudrait voir un spécialiste en injection comme un préparateur moto afin de savoir si le moteur peux sortir ou non plus de 15ch ou attendre un hypothétique boitier power commander d'ailleurs personne connait un préparateur moto sachant modifier notre duke .

Tu veux un exemple de boîtier ? Pour la 690 smc par exemple, les boîtiers coûtent entre 400 et 500 euros

après le combat 2t vs 4t chacun a ses avantages et ses inconvénients on les connais.

alors la vrai question est est ce que ce moteur développe vraiment 15ch max et que le marketing ktm sort des hypothétiques phrases du type moteur conçu pour 20ch mais quand tu voie comment le moteur a été conçu il semble vraiment conçu pour sortir plus de 15ch.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Une fois de plus tu te bases sur quoi ? Parce que le moteur est gros et qu'il est tout beau ça veut dire qu'il peut sortir 20 chevaux ?
C'est ça le problème, tout est possible, donc la duke pourrait peut-être sortir plus de 15 chevaux, cependant dans ce que tu me dis il n'y a rien de concret qui puisse l'affirmer

Eric a écrit:

Citation :

Vraiment marrant ça, t'achètes un 125 4t qui est au maximum de sa puissance mais tu veux quand même chercher à dépasser les 15 chevaux ?

Axou, tu as 17 ans et tu dis que ce moteur qui vient de sortir est au maximum de sa puissance, c'est du désir ou tu te crame les neurones....?

Et toi tu te crames pas les neurones à force de dire n'importe quoi ? On t'a prouvé que tu avait tord par rapport à la carto, maintenant que tu ne sais plus quoi dire tu te rabats sur des trucs de gamins ... Belle argumentation

Prouve le moi que la duke sort 20 chevaux, si tu as des arguments je te croirai ! Mais j'en doute fort... Parce que je ne connais aucune 125 4t qui sorte plus de 15 chevaux d'origine ... Je te le répète d'ailleurs, vu que tu as l'air de fuir les questions ( en même temps tu ne peux apporter aucune réponse, tu parles beaucoup de choses qui n'ont rien à voir mais dès qu'on aborde le vif du sujet pouf plus personne ) donne moi des exemples de 125 4t qui font plus de 15 chevaux d'origine

ps des exemples concrets et sur lesquelles on a des infos hein, parce que parler d'un vieux modèle d'il y a 30 ans ...

nan mais les gars arreter le delire !

vous investissez des cents et des milles dans vos dukes pour faire quoi au final ?

gagner soit disant 5cv

un 4T d'origine fait 15CV un point c'est tout !

sur ceux je vais changer les guidon de ma WR-X parce que la vitesse de pointe commence a manquer

KTM-MAN a écrit:

nan mais les gars arreter le delire !

vous investissez des cents et des milles dans vos dukes pour faire quoi au final ?

gagner soit disant 5cv

un 4T d'origine fait 15CV un point c'est tout !

sur ceux je vais changer les guidon de ma WR-X parce que la vitesse de pointe commence a manquer

Nan mais cherche pas, ils arrivent pas à comprendre que 125 4t c'est pas bridé et que ça fait 15 chevaux ...

+ 3000000000000000000000 inthemix
on attend l explication!!!!

Gregbouteiller a écrit:

+ 3000000000000000000000 inthemix
on attend l explication!!!!

Tous a fait