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 Quelle huile pour nos Duke ?

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MessageSujet: Huile pour vidange   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeMer 22 Mar 2017 - 22:19

Salut,

J'approche des 8000 Km avec ma petite duke de 2014 qui avait eu le droit à une révision à 1000 et 5000 Km.
Je viens de faire une révision à 8000Km (14 mois avec la même huile et 3000Km) et je suis surpris par la viscosité utilisée de la 10W40. La révision des 1000 et 5000 a été faite avec de la 10W60.
Mais en vérifiant mon manuel, c'est effectivement de la 10W40 qui est recommandée.
Du coup qu'est ce que vous utilisez comme viscosité ?

Par contre, je trouve qu'ils ont mis trop d'huile. Moteur chaud et après avoir attendu quelques minutes je suis au-dessus du max. La lorgnette est presque pleine.
Est-ce que ça risque de créer une trop forte pression ? J'ai entendu que le surplus est évacué dans "les reniflards", où ça se trouve cette bête scratch

Merci de votre lecture thumbsup
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeMer 22 Mar 2017 - 23:21

Les surplus remontent dans le cylindre et ce n'est pas ce qu'il y a de mieux pour le moteur. Les reniflards sont trop haut pour servir d'exutoire sauf exagération lors du remplissage. Ils servent de mise à l'air libre et à récupérer les vapeurs d'huile. De mémoire il y en a un au dessus de la boite qui se raccorde sur la boite à air, il y en a peut être un autre plus petit qui débouche à l'air libre au dessus de l'un des carter mais je n'en suis pas sur... il est tard, dure journée, et la flemme de vérifier cela dans les vues éclatées Smile. D'autres répondront surement mieux que moi.

La viscosité utilisée par les mécanos est la même pour tout le monde car bien souvent il n'en stockent qu'une et en quantité. Aucun problème si elle est différente de celle préconisée.

Si la 10W40 est préconisée il n'y a aucune raison à vouloir en choisir une autre, donc mets de la 10W40 sauf si tu es localisé dans une région du monde très chaude ou très froide qui justifierait l'emploi d'une viscosité différente.

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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeJeu 23 Mar 2017 - 12:43

Combien on te facturait la 10W60 pour voir?

Mais en effet aucun intéret sur la Duke.

A+
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeJeu 23 Mar 2017 - 20:50

Merci pinpin, je vais donc devoir peut être aspiré un peu si c'est possible ?
Je suis dans les montagnes donc il y'a de grosse variations de température? Je roule pas ou rarement en dessous de 5°C.

Pour les tarifs, la 10w60 31.35€(1L5) et la 10W40 25.90€ (1L80)
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeJeu 23 Mar 2017 - 21:24

Ne fait rien, si le trait d'huile est au-dessus du max mais que tu le vois encore ce n'est pas une catastrophe. Quelques mm de niveau d'huile en plus ne vont rien faire.

Quant aux variations de température il s'agit surtout d’extrêmes, on parle de froid des pays réputés pour leurs hivers rigoureux et de chaud des pays réputés pour leur fortes chaleurs.
Dans nos contrées tempérées on n'a pas à faire grand cas du choix de l'huile en fonction de l'endroit et de la saison. Pour info la viscosité change en fonction de la température. Il faut qu'elle ne soit ni trop épaisse à froid, ni trop fluide à chaud, c'est ce dont il faut tenir compte dans un premier temps, ensuite la qualité de l'huile suivant un classement selon utilisation. Bref dans un pays chaud on ne s'étonnera pas de voir de la 20W50 dans les magasins Smile

Pour la Duke et autres machines du genre, en France, on peut mettre de la 10W30, 10W40, 10W50, 10W60. Si le manuel dit de mettre de la 10W40 alors il faut mettre de la 10W40. Si le mécano met de la 10W60 on ne va pas lui faire un procès, le moteur s'en moque du moment qu'il baigne dedans Smile

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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeJeu 23 Mar 2017 - 21:38

Très bien c'est noté, je vais donc continuer à en profiter tout simplement Very Happy
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MessageSujet: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeVen 9 Juin 2017 - 13:22

Bonjour amis mortards,

Pour nos Dukes, y me semble qu'il est préconisé de la CAstrol ou de la Motorex mais 40€ pour 1.5L d'huile ... Rolling Eyes
Je viens de prendre chez Leclerc de la Tech9 Semi-synthèse 10W40 Essence à 8€ les 2L . Mais il n'est pas précisé 4T ou 2 roues. Les normes inscrites sont : API SN/CF, ACEA A3/B4, RN 0700, MB 229.1
Je vois déjà venir de loin ceux qui vont crier aux scandales. Est-ce que je peux l'utiliser ?  Combien de bornes peut-on faire avec une vidange toute neuve en roulant cool genre entre 5 et 7000 tpm ?

Pinpin peux-tu nous faire part de ta science et nous expliquer les différences entre huiles Essence auto et moto. Les différentes normes, additifs et tout ? Smile Je pense qu'il serait-bien de faire une liste de toutes les huiles acceptées par nos Duke.


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#huile #viscosité #mélange
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeDim 11 Juin 2017 - 14:35

Je ne suis pas spécialiste en huile alors je suis bêtement les préconisations... d'ailleurs les préconisations sont faites pour cela Smile

Ce que je peux dire c'est que l'huile c'est un peu comme le débat sur l'essence sans plomb, il y a pas mal d’esbroufe, mais il faut tout de même faire attention à quelques détails.
- un moteur de moto ça tourne vite, en particulier les apéricubes qui sont fortement sollicités
- le moteur et la boite baignent dans la même huile. Il y a quelques exigences liées au glissement de l'embrayage et aux engrenages des boites

Tu peux utiliser, selon ce que rapportent certains tests, la majorité des huiles du commerce sans craindre quoique ce soit. Ce qui compte c'est :
- de respecter la fréquence des vidanges. Sur une moto vitesse et couple moteur/boite dégrade l'huile rapidement.
- de respecter la viscosité préconisée dans le manuel
- de faire monter le moteur en température progressivement (le grade de l'huile à froid n'est pas forcément bon selon l'huile utilisée)

Le 10W40 standard semble très bien pour tous les usages mais les huiles "spéciales moto" seraient plus appropriées (additifs) notamment pour les embrayages par exemple.

C'est bien beau tout cela mais il faut conclure Smile
Personnellement je prends toujours de la "spéciale" mais je l'achète en bidon de 5 litres que je partage avec des potes, ça amène le prix au litre au niveau du prix des bas de gamme du genre (env. 8 ou 9€/L selon magasin et promotions).

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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeMer 14 Juin 2017 - 18:15

Normalement tu trouve de la Tech 9 pour moto, comme çà pas de problème possible avec l'embrayage.

A noter que dans les huiles moto la plupart du temps il n'y a PAS d'additif spécial pour l'embrayage, puisqu'au contraire se sont éventuellement des additifs anti friction contenu dans l'huile "automobile" qui peuvent faire patiner un embrayage intégré de moto.

Et çà n'est que trés récemment (2006) que la norme Jaso (norme japonaise) a sortie la Jaso MA, MA1 et MA2 qui sont des normes propres aux motos et qui s'occupent exclusivement de la compatibilité de l'embrayage (pour faire clair que çà ne le lubrifie pas TROP au point que les disques glissent au lieu de se plaquer et transmettre la puissance).

Mais dans la norme Américaine API ou la norme Iso internationale celà n'existe toujours pas.

Donc on se contrefou qu'un moteur de moto tourne plus vite qu'un moteur de voiture, çà n'est que de l'huile pour moteur essence 4 temps (et encore, vu que normalement une huile essence 4 temps se voit aussi répondre à une norme en rapport avec les motorisation diésel) juste que selon les cas, si on met une huile voiture "trop" bonne, elle risque de contenir trop d'additif anti friction qui vont faire patiner l'embrayage.

Mais donc normalement la Tech 9 existe en huile "moto" .

A+
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeMar 18 Juil 2017 - 15:14

Moi perso je v mettre de la motorex top speed 15W50 jaso t903 ma2 et la 15W50 300v motul est pas mal aussi
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeJeu 20 Juil 2017 - 14:16

seblob a écrit:
Normalement tu trouve de la Tech 9 pour moto, comme çà pas de problème possible avec l'embrayage.

A noter que dans les huiles moto la plupart du temps il n'y a PAS d'additif spécial pour l'embrayage, puisqu'au contraire se sont éventuellement des additifs anti friction contenu dans l'huile "automobile" qui peuvent faire patiner un embrayage intégré de moto.

Et çà n'est que trés récemment (2006) que la norme Jaso (norme japonaise) a sortie la Jaso MA, MA1 et MA2 qui sont des normes propres aux motos et qui s'occupent exclusivement de la compatibilité de l'embrayage (pour faire clair que çà ne le lubrifie pas TROP au point que les disques glissent au lieu de se plaquer et transmettre la puissance).

Mais dans la norme Américaine API ou la norme Iso internationale celà n'existe toujours pas.

Donc on se contrefou qu'un moteur de moto tourne plus vite qu'un moteur de voiture, çà n'est que de l'huile pour moteur essence 4 temps (et encore, vu que normalement une huile essence 4 temps se voit aussi répondre à une norme en rapport avec les motorisation diésel) juste que selon les cas, si on met une huile voiture "trop" bonne, elle risque de contenir trop d'additif anti friction qui vont faire patiner l'embrayage.

Mais donc normalement la Tech 9 existe en huile "moto" .

A+
Cela reprends très bien les tests réalisés sur les huiles.
En effet les huiles pour automobile contiennent des additifs anti frictions ce qui est un plus pour la longévité des pièces en contact mais incompatible avec un embrayage à bain d'huile.
cheers +1
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeJeu 20 Juil 2017 - 21:06

Oui est non car comme dit, la seule norme spécifique au moto est toute récente, et des motos existaient déja à l'époque ou il n'existait alors que des bidons d'huile "moto" dans laquelle il y avait une huile répondant exactement aux même normes que l'huile "voiture".

Pour résumer, quand l'huile est à la norme Jaso MA sa compatibilité avec l'embrayage est sensé avoir été vérifié.
Quand elle ne répond pas à la norme Jaso MA, il n'y a pas de garantie que c'est compatible avec l'embrayage, çà ne veut pas dire qu'elle est obligatoirement incompatible.

Perso quand je peux j'achète de l'huile "spécial moto" mais j'ai déja acheté plein de foi de l'huile qui n'est pas "spécial moto" et qui ne répond pas à la norme Jaso MA. Aucun problème à signaler.
J'ai d'ailleurs actuellement de l'huile "voiture" dans la bécane justement.

C'est un peu le même foutage de gueule avec l'huile essence (voiture) VS l'huile diesel. Plein de monde s'accorde a dire que c'est totalement différent de la mort qui tue, danger d'explosion nucléaire en mettant de l'huile essence dans un diésel et inversement.

Pourtant souvent un bidon d'huile essence répond à une norme Essence (logique) mais immédiatement à coté est indiqué la norme diésel à laquelle elle répond aussi, et pareil pour les huiles "diésel". je parle bien d'avoir les deux normes sur des bidons qui ne parlent bien que de spécial diésel OU de spécial essence.
Bon aprés chez moi j'ai déja eut un bidon d'huile "huile moteur spéciale essence et diésel avec ou sans turbo". Du coup si on retire en fait les infos inutile pour ne garder que ce qui est vraiment utile çà fait "huile moteur" c'est tout ce qui nous intéresse (avec le grade évidemment).

Par exemple là je regarde des huiles au pif:

Ipone R4000 10W40 (huile moto donc) Jaso Ma2 (de mémoire meilleur norme "moto" pour la norme japonaise) et API SM (norme américaine sur les lubrifiants destinés au moteur 4 temps essence de voiture ou n'importe quoi d'autre d'ailleurs)

Motul 7100 huile moto, là ils jouent clairement sur l'addition de normes superflue, car l'huile est API SG/SG/SJ/SL/SM/SN comme plus la lettre est "loin" dans le classement de l'alphabet aprés le "S", on se doute que si l'huile est API SN, logiquement elle est meilleur que API SM ainsi que toutes les grades "moins bon" qu'il y a avant en remontant jusqu'a API SA si çà a existé un jour.
Evidémment toutes ces normes sont donc absoluemnt aps spécifique aux motos.

MAIs l'huile est aussi Jaso Ma2 comme la Ipone précédente. Cependant perso, les deux étant Jaso MA2, mais la norme "voiture" de la Motul était meilleur que celle de la Ipone, pour moi théoriquement la Motul est meilleure.

Et par exemple une huile voiture souvent utilisée en moto, Total activa 7000 ESSENCE 10W40
Norme API SL/CF. SL classification essence, CF classification diésel

Évidemment le bidon d'huile Total Activa 7000 DIESEL répond exactement aussi à la norme API SL essence et la norme API CF diésel.
Bref la différence entre les deux huile c'est l'inscription essence ou diésel sur l'étiquette, les normes.

A+


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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeLun 9 Oct 2017 - 14:48

Bonjour à tous,

Désolé je ré ouvre le sujet enterré a la hache ! Quelle huile pour nos Duke ? 925440398

Vous avez donné pas mal d'informations par rapport aux huiles mais il n'y a pas vraiment une liste concrète d'huile que vous utilisez / avez utilisée.

Personnellement, j'ai été en concession (bouuuuuh) et ces derniers mon fait prendre de la Motorex 4T 15W 50 JASO MA2.

Le soucis c'est que le concess est loin de mon taf et ferme tôt (je suis en rade j'ai plus d'huile chez moi et presque plus dans la bécane) et en plus vu leurs fabuleux talents à réparer ma fuite d'huile (qui je pense est revenue) j'ai pas envie de leur donner un copec de plus !

Si possible est-ce que vous avez une liste d'huiles qui pourrais être acheter autre part et qui fait le taf tout autant ?

Merci d'avance !
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeLun 9 Oct 2017 - 15:47

J'ai pris dernièrement de la motul 15W40 moto en bidon de 2L achetée en grande surface pour moins de 9€.

Tu peux mettre n'importe quelle huile standard 10w40/15W40.

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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeLun 9 Oct 2017 - 15:56

Moi je préconise de l'huile d'olive bio origine France, avec ça j'ai gagné 10 poneys Wink

Ps : ok je sais je suis viré :p Quelle huile pour nos Duke ? 2324306123

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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeLun 9 Oct 2017 - 16:42

pinpin a écrit:
Moi je mets de la motul 15W40 moto en bidon de 2L achetée en grande surface pour moins de 9€.

Tu peux mettre n'importe quelle huile standard 10w40/15W40.

C'est quoi la différence entre 15W40 et 15W50 ? Le concess m'avait dit 15W50 et tu met du 40 ....

ZeNDaMs a écrit:
Moi je préconise de l'huile d'olive bio origine France, avec ça j'ai gagné 10 poneys Wink

Ps : ok je sais je suis viré :p

Si c'est pour gagné des poneys alons y ! Quelle huile pour nos Duke ? 1881463262
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeLun 9 Oct 2017 - 16:48

Il faut surtout normalement utiliser la même huile pour faire l'appoint que celle déjà présente dans ton moteur.
A minima respecter la même viscosité (SAE).
Exemple : tu as dans ton moteur de la 15w50, tu fais l'appoint avec de la 15w50 Wink
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeLun 9 Oct 2017 - 16:49

dj-julio a écrit:
Il faut surtout normalement utiliser la même huile pour faire l'appoint que celle déjà présente dans ton moteur.
A minima respecter la même viscosité (SAE).
Exemple : tu as dans ton moteur de la 15w50, tu fais l'appoint avec de la 15w50 Wink

D'accord merci @dj-julio
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeLun 9 Oct 2017 - 17:01

Le 1er chiffre indique la viscosité à froid :
10W pour -20°C et 15W pour -15°C
Il est rare de rouler dans nos contrées avec de telles températures donc une 15W suffit largement.

Le second chiffre c'est la viscosité à chaud, en résumé :
L'indice 40 plus fluide pour une lubrification plus efficace.
L'indice 50 moins fluide pour les moteurs dont l'étanchéité est un peu faiblarde par exemple.
40 et 50 sont des indices très proches sur une échelle de grades plus large donc aucune importance.

10w40 / 10w50 / 15w40 / 15w50 c'est kifkif pour nos brêlons.
Si tu veux des certitudes c'est le manuel de la bécane qu'il faut lire... ce n'est pas au mécano de dire ce qui est bon ou pas. Lui il ne fait que mettre la seule huile qu'il stocke en grande quantité, la même pour toutes les bécanes, et il te dira que c'est forcément le meilleur choix.

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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeLun 9 Oct 2017 - 17:05

pinpin a écrit:
Le 1er chiffre indique la viscosité à froid :
10W pour -20°C et 15W pour -15°C
Il est rare de rouler dans nos contrées avec de telles températures donc une 15W suffit largement.

Le second chiffre c'est la viscosité à chaud, en résumé :
L'indice 40 plus fluide pour une lubrification plus efficace.
L'indice 50 moins fluide pour les moteurs dont l'étanchéité est un peu faiblarde par exemple.
40 et 50 sont des indices très proches sur une échelle de grades plus large donc aucune importance.

10w40 / 10w50 / 15w40 / 15w50 c'est kifkif pour nos brêlons.
Si tu veux des certitudes c'est le manuel de la bécane qu'il faut lire... ce n'est pas au mécano de dire ce qui est bon ou pas. Lui il ne fait que mettre la seule huile qu'il stocke en grande quantité, la même pour toutes les bécanes, et il te dira que c'est forcément le meilleur choix.

D'accord je vais essayer de trouver sa sur le net car j'ai pas la doc sous les yeux et je vais chercher de l'huile après le taf je pense !

Juste autre petite question quelle est la différence entre les huiles synthétique, technosynthèse et j'en passe  ?

[EDIT]

La doc elle dit :
Soit 15W50 pour des températures comprise entre 0 et +50, soit 10W40 pour des températures allant de -10 a +40 après dans le reste je suis perdu a par que KTM préconise Motorex sinon c'est du chinois mâchouiller par un turc russe !
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeLun 9 Oct 2017 - 17:54

Prends le premier bidon d'huile minérale 10w40 / 10w50 / 15w40 / 15w50, ou synthétique plus chère, qui te tombera sous la main dans le premier supermarché du coin et ça sera très bien.

Les huiles sont miscibles. Tu peux te faire un mélange spécial salade sans aucun problème.
La synthétique est censée être meilleure mais quand on fait un entretien régulier la minérale est très bien aussi.

Je ré-édite : J'ai oublié de dire que le mélange synthèse/minerale n'est pas un problème non plus. La seule conséquence grave c'est de provoquer un anévrisme chez les puristes assujettis aux bonnes paroles des marchands de certitudes. D'ailleurs on trouve de la semi-synthétique chez Motorex qui est un mélange des deux dans certaines proportions, ça n'a jamais tué un moteur.

Je ré-édite : et j'ajoute des Smileys car ça fait trop austère Smile cheers pig affraid lol!

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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeMar 10 Oct 2017 - 9:43

Bon petit tour rapide en grande surface ils avait pas de 15W50 (enfin si mais en 4L alors vu l'état de mon dos actuel je risque pas de mettre ça dans mon sac) du coup la bécane est dans le garage a attendre son biberon ! No Sad
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeMar 10 Oct 2017 - 9:47

Tu as pas un magasin de cycles/cyclos pas loin, même motoculture ? Ils sauront surement quelques chose pour toi,
Sinon un appoint avec de l'huile 10w40 ou 15w40 de voiture fera très bien l'affaire, si ton niveau a chaud est au mini il ne te manque que 150ml.
Les huiles sont miscibles entre elles çà ne risque rien. Quand on te fait une vidange parfois il ne te mette pas la même huile, du genre ton moteur avait de la 10w40 et à la révision suivante il te mette de la 15w50. Il restait encore de la 10w40 un peu partout dans le carter, le garage a pas démonté le carter, tout essuyé et remonté avant de refaire le plein avec l'autre huile Wink
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeMar 10 Oct 2017 - 15:13

EoraneBzh a écrit:
Tu as pas un magasin de cycles/cyclos pas loin, même motoculture ? Ils sauront surement quelques chose pour toi,
Sinon un appoint avec de l'huile 10w40 ou 15w40 de voiture fera très bien l'affaire, si ton niveau a chaud est au mini il ne te manque que 150ml.
Les huiles sont miscibles entre elles çà ne risque rien. Quand on te fait une vidange parfois il ne te mette pas la même huile, du genre ton moteur avait de la 10w40 et à la révision suivante il te mette de la 15w50. Il restait encore de la 10w40 un peu partout dans le carter, le garage a pas démonté le carter, tout essuyé et remonté avant de refaire le plein avec l'autre huile Wink

Merci pour ces info mais d'après @dj-julio il fallait gardé la même viscosité d'huile. Du coup pour pas faire de conneries (pour changer) je n'ai pas pris d'autre viscosité.

Mais pas de soucis je retourne à la grande surface en 4 roues ce soir et je vais prendre le gros bidon : huile moto TECHNOSYNTHÈSE MOTUL 15W50 4L.
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitimeMar 10 Oct 2017 - 15:29

Nolkyz a écrit:
EoraneBzh a écrit:
Tu as pas un magasin de cycles/cyclos pas loin, même motoculture ? Ils sauront surement quelques chose pour toi,
Sinon un appoint avec de l'huile 10w40 ou 15w40 de voiture fera très bien l'affaire, si ton niveau a chaud est au mini il ne te manque que 150ml.
Les huiles sont miscibles entre elles çà ne risque rien. Quand on te fait une vidange parfois il ne te mette pas la même huile, du genre ton moteur avait de la 10w40 et à la révision suivante il te mette de la 15w50. Il restait encore de la 10w40 un peu partout dans le carter, le garage a pas démonté le carter, tout essuyé et remonté avant de refaire le plein avec l'autre huile Wink

Merci pour ces info mais d'après @dj-julio il fallait gardé la même viscosité d'huile. Du coup pour pas faire de conneries (pour changer) je n'ai pas pris d'autre viscosité.

Mais pas de soucis je retourne à la grande surface en 4 roues ce soir et je vais prendre le gros bidon : huile moto TECHNOSYNTHÈSE MOTUL 15W50 4L.

J'ai remis ce que j'ai pu lire à gauche à droite depuis qlqes années.
Je ne suis pas ingénieur en fluide Very Happy Donc je ne m'avance pas et n'expose pas mon propre avis (que je n'ai pas d'ailleurs ^^).
Mais je trouvais ça assez logique et pas très contraignant Smile
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MessageSujet: Re: Quelle huile pour nos Duke ?   Quelle huile pour nos Duke ? Icon_minitime

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Quelle huile pour nos Duke ?
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