| Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants | |
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+10Nolim Jaydu13 Fred@ TerminaForce elvea-indil DUKESS MCobretty l'arverne pinpin BAZ 14 participants |
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Auteur | Message |
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Fred@ KTM Fan
Messages : 1114 Date d'inscription : 17/12/2014 Localisation : 93 Age : 59
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Jeu 6 Oct 2016 - 19:51 | |
| 100% OK pour la TVA à 5,5% Mais pour les éléments de sécurité rendus obligatoires par la loi, vendus avec ou à côté du véhicules 2 ou 4 roues, mais qui ne sont pas incontournables, le commun des mortels les utilisera ou pas. Et malheureusement pour certains il n'y a que la répression qui marche et pour les "jusquauboutistes" rien qui les fait plier. Donc il n'y a malheureusement pas de solution miracle, chercher du côté de la pédagogie ou du bon sens peut-être? | |
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BAZ Légende
Messages : 459 Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Jeu 6 Oct 2016 - 21:12 | |
| TF, j'ai l'impression qu'il y a un mal entendu. Permets-moi d'éclaircir les choses.
Toi et moi sommes d'accord sur le fait que cette loi hypocrite n'est qu'un nouveau prétexte pour remplir les caisses du gouvernement et montrer aux petits Français qu'ils sont soumis à son bon vouloir. La répression n'est certainement pas la bonne méthode pour encourager les motards à s'équiper.
Au travers de tes mots, j'ai ressenti toute l'intensité de ton agacement et c'est uniquement par rapport à cette rage que je t'ai suggéré un moyen de détente. Comme toi, mon sang n'a fait qu'un tour quand j'ai appris la nouvelle, à tel point que je sois passé à côté d'un point crucial, ce que m'a fait remarquer pinpin.
Dernière édition par BAZ le Sam 8 Oct 2016 - 10:02, édité 1 fois | |
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Jaydu13 KTM Fan
Messages : 1211 Date d'inscription : 08/07/2014 Localisation : marseille Age : 42
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Ven 7 Oct 2016 - 14:37 | |
| pour moi cette loi ne change rien je tiens a mes mains .... mais si je comprend bien on doit obligatoirement porter un casque et des gants ...... donc tu peux rouler moto en short tongue t-shirt casque et gants wouaaaaou on est bien protégé merci la loi pourquoi avoir choisi les gants obligatoire plutôt que un pantalon ou les chaussures ou une veste ...... et bien oui vous avez deviner leeeeeeee frrrrriiiiiiiqqqquuuueee car des chaussures fermées ,un pantalon ou jeans et une veste on en tous a la maison donc pas de dépense supplémentaire pour le motard mais des gants ah ah ca faut les payer banco envoyer la loi les gars! | |
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Nolim As du Guidon
Messages : 352 Date d'inscription : 01/06/2016 Localisation : Corse & PACA Age : 38
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Ven 7 Oct 2016 - 15:10 | |
| - Jaydu13 a écrit:
- pourquoi avoir choisi les gants obligatoire plutôt que un pantalon ou les chaussures ou une veste ...... et bien oui vous avez deviner leeeeeeee frrrrriiiiiiiqqqquuuueee
On y viendra t'inquiète
Dernière édition par Nolim le Lun 7 Nov 2016 - 13:39, édité 1 fois | |
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pinpin Moderateur
Messages : 5019 Date d'inscription : 27/12/2015 Localisation : L.A Age : 58
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Sam 8 Oct 2016 - 0:08 | |
| Je voulais en rester là mais je devais justement acheter des gants hiver pour mon SDS et j'y suis allé ce soir, le village moto en nocturne jusqu'à 22h à Nantes.
1 - Plusieurs affiches concernant le décret rappellent l'obligation du port des gants à partir du 20 novembre 2016. D'autres dates ont été citées sur le web, des articles d'une certaine époque basés sur des incertitudes ou des dates approximativement annoncées (en réponse aux divers messages reçus sur la question).
2 - Je n'ai pas constaté d'augmentation du prix des gants... et pourtant ils ont déjà le fameux logo validant la conformité. D'après le vendeur ce logo existe depuis déjà un certain temps. J'ai vérifié sur 2 paires de gants de moins de 2 ans que je possède et je n'ai rien trouvé d'autre que le fameux CE qui a priori serait suffisant aux yeux des gars de la maison Poulaga. Une petite recherche pourrait surement nous en dire plus sur l'apparition de ce nouveau logo que personne ne semble avoir remarqué. Je pense que le vendeur m'a toutefois mené un peu en bateau quant à mes questions précises, c'est bien un vendeur de par le fait.
Je vous invite à rechercher ce logo, vous l'avez peut être déjà, imprimé dans vos gants (pictogramme de motard). Il y aura certainement une augmentation des tarifs prochainement mais il s'agira plus surement de l'une des 2 hausses annuelles et habituelles (de 2.5 à 5%) que d'une taxe supplémentaire dans le seul but de renflouer les caisses de l'état sous prétexte de nouvelles normes.
Pour les gants achetés ce soir en tout cas le prix était dans ce que j'ai l'habitude de constater, de plus j'ai eu 15% de remise et encore de plus je recevrais bientôt un chèque fidélité de 5€.
A partir du 20 novembre ne pas porter de gants sera sanctionné d'une amende de 68€, retrait de 1 point sur le permis. 45€ si l'amende est payée dans les 15 jours, le prix d'une paire de gants de base selon l'affiche en magasin.
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Dernière édition par pinpin le Sam 8 Oct 2016 - 12:03, édité 1 fois | |
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pinpin Moderateur
Messages : 5019 Date d'inscription : 27/12/2015 Localisation : L.A Age : 58
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Sam 8 Oct 2016 - 12:03 | |
| Je ré-édite. Mes messages précédents n'ont pas été compris, je m'en excuse, je ne suis pas un pro en littérature Outre le fait qu'il y a une manœuvre politicarde derrière tout cela (j'ai mis cela hors de mes propos car la politique est toujours un sujet de discorde, preuve en est), que l'on peut supposer à mon avis à tort une volonté de taxer les motards plus qu'à l'accoutumée par l'achat obligatoire d'EPI (à confirmer après le 20/11/16), mon discours tenait essentiellement sur le fait qu'en l'absence d'EPI le taux de gravité est plus fort en cas d'accident. Je n'ai jamais prétendu que le port des gants évite les accidents. Je prétends par contre que les accidents nous coutent cher, ce n'est pas une vue de l'esprit. J'en parle en connaissance de cause et je rapporte aussi que ce n'est pas seulement qu'une question d'argent. J'ai dit aussi que les méchants doivent payer, c'est mon avis, seuls ceux qui se taisent ne subissent pas la critique. _________________ | |
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TerminaForce Ready To Race
Messages : 2878 Date d'inscription : 04/07/2012 Localisation : La Picsinone au Royaume de Bourgogne !
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Dim 9 Oct 2016 - 4:50 | |
| - BAZ a écrit:
- TF, j'ai l'impression qu'il y a un mal entendu. Permets-moi d'éclaircir les choses.
Toi et moi sommes d'accord sur le fait que cette loi hypocrite n'est qu'un nouveau prétexte pour remplir les caisses du gouvernement et montrer aux petits Français qu'ils sont soumis à son bon vouloir. La répression n'est certainement pas la bonne méthode pour encourager les motards à s'équiper.
Au travers de tes mots, j'ai ressenti toute l'intensité de ton agacement et c'est uniquement par rapport à cette rage que je t'ai suggéré un moyen de détente. Comme toi, mon sang n'a fait qu'un tour quand j'ai appris la nouvelle, à tel point que je sois passé à côté d'un point crucial, ce que m'a fait remarquer pinpin. no problemo Le jour où sera détaxé l'équipement de sécurité essentiel à l'utilisation d'une moto... Là ! ils commenceront par arriver à me faire croire que ma petite vie les préoccupent. Et encore, pour aller jusqu'au bout des choses ça devrait être indissociable de la vente d'une moto neuve. La répression, raquer, retirer des points de permis, jouer l'enfantilisation... c'est pas la solution, ça pu la merde. J'en ai marre de voir nos gendarmes au bord des routes entrain de faire autre chose que quelque chose d'utile. Dépouiller les citoyens c'est pas leurs rôle ! | |
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BAZ Légende
Messages : 459 Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Lun 10 Oct 2016 - 18:18 | |
| - TerminaForce a écrit:
- Le jour où sera détaxé l'équipement de sécurité essentiel à l'utilisation d'une moto...
Je trouve cette idée super ! D'ailleurs, tout ce qui est à caractère obligatoire devrait être détaxé. TF président ! | |
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Wallalha Ready To Race
Messages : 2702 Date d'inscription : 13/07/2014 Localisation : 68
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Lun 10 Oct 2016 - 20:49 | |
| - BAZ a écrit:
- TerminaForce a écrit:
- Le jour où sera détaxé l'équipement de sécurité essentiel à l'utilisation d'une moto...
Je trouve cette idée super ! D'ailleurs, tout ce qui est à caractère obligatoire devrait être détaxé.
TF président ! +1000 ! En Allemagne, le montant de ta cotisation d'assurance diminue drastiquement si tu roules en cuir. Bilan : Tous les Allemands roulent en cuir ! | |
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TerminaForce Ready To Race
Messages : 2878 Date d'inscription : 04/07/2012 Localisation : La Picsinone au Royaume de Bourgogne !
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Lun 10 Oct 2016 - 22:35 | |
| - BAZ a écrit:
- TerminaForce a écrit:
- Le jour où sera détaxé l'équipement de sécurité essentiel à l'utilisation d'une moto...
Je trouve cette idée super ! D'ailleurs, tout ce qui est à caractère obligatoire devrait être détaxé.
TF président ! - Wallalha a écrit:
+1000 !
En Allemagne, le montant de ta cotisation d'assurance diminue drastiquement si tu roules en cuir. Bilan : Tous les Allemands roulent en cuir ! Evidemment qu'il y aura toujours quelques récalcitrants... mais finalement libre à eux si cela n'engage que leur propre corps/vie car ça s'appelle la liberté ! A moins que nous ayons basculé en dictature ?! Mais au final quand les choses sont faites avec logique, honnêteté, pédagogie, bienveillance... Et surtout sans constamment infantiliser sur des principes fallacieux dans le but plus qu'évident de racketter. Les gens le font d'eux même et avec grand plaisir. Pouvoir ce payer un beau cuir c'est juste la classe ! Et si de surcroit d'un équipement détaxé (parce-qu'indispensable !!!), abordable... les films d'action, les séries, publicités, etc... mettent subtilement sans être lourd et culpabilisateur (les gens n'aiment pas qu'ont les face pleurnicher) en avant qu'un motard full cuir avec un casque c'est sexy et cool... ça rentrera discrètement dans la tête des gens comme une lettre à la poste. "L'évolution c'est l'éducation, pas la répression !" TerminaForce | |
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MCobretty Ready To Race
Messages : 4276 Date d'inscription : 23/05/2014 Localisation : Le paradis de la petite route qui file la banane :P Age : 48
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Mar 11 Oct 2016 - 16:12 | |
| - Wallalha a écrit:
Bilan : Tous les Allemands roulent en cuir ! Ah bin viens dans le sud en plein été et tu verras que les allemands roulent aussi en marcel et petit pantalon xD Cet été au boulot je les regardais passer, comme un boeuf le tgv, et bin pas un seul se baladait en ville en full cuir ... | |
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TerminaForce Ready To Race
Messages : 2878 Date d'inscription : 04/07/2012 Localisation : La Picsinone au Royaume de Bourgogne !
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Wallalha Ready To Race
Messages : 2702 Date d'inscription : 13/07/2014 Localisation : 68
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Mar 11 Oct 2016 - 20:57 | |
| - MCobretty a écrit:
- Wallalha a écrit:
Bilan : Tous les Allemands roulent en cuir ! Ah bin viens dans le sud en plein été et tu verras que les allemands roulent aussi en marcel et petit pantalon xD Cet été au boulot je les regardais passer, comme un boeuf le tgv, et bin pas un seul se baladait en ville en full cuir ...
Bien triste qu'ils ne continuent pas à se protéger une fois "dans le sud" | |
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JaNoZ Apprenti
Messages : 57 Date d'inscription : 04/08/2016 Localisation : Saint-Malo (35)
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Mar 25 Oct 2016 - 14:29 | |
| Et les moufles dans tout ça?! Personne n'en parle... | |
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DigitalShadow As du Guidon
Messages : 305 Date d'inscription : 08/09/2016 Localisation : French Riviera
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Mar 25 Oct 2016 - 15:38 | |
| Pourquoi 2 pages de débat ?! On devrait faire comme en Allemagne. Vous avez vu les motards allemands en France tous en Cuir intégral ac bottes intégrales meme en été a 40 degrés. En tout cas chez moi Nice Antibes ... Question d'assurance chez eux. Les gants obligatoires ... ca change rien pour les vrais motards ... ca fait longtemps qu'on a les gants. | |
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LosPepes Apprenti
Messages : 71 Date d'inscription : 31/08/2014
| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants Sam 5 Nov 2016 - 12:44 | |
| Je suis content que cette loi soit sortie, les mains c'est ce qu'il y a de plus important après la tête.
Perso je ne sort pas sans, gants été, mi-saison et hiver, racing et étanches. En gros j'ai 5 paires...
Après les mains il y a les membres inférieurs qui d'après les stats sont touchés dans 60% des accicents...
Tu te rape et pète les mains, le scaphoid souvent mais aussi les genoux les jambes fréquement, et là il est important d'avoir un pantalon adapté, ou un surpantalon (moi j'ai ça)
Sa me fait presque mal au coeur de croiser un motard sans gants, c'est assez rare encore (hors scooter)
Mais croiser un motard sans pantalon adapté est fréquent alors que c'est ce qui prend en 1er.
Ma compagne est infirmière dans un service d'orthopédie, les jambes et les motos elle connait bien...
La loi devrait être : casque, gant, pantalon, veste et chaussure adapté Bien que pas à l'abris, de cette façon il y aurait moins de lésions inutiles (moin de trous dans la sécu) et les motards comprendraient le sens de leurs politiques après un accident (à ouai enfaite c'est cool le futal, merci Holland)
Et puis c'est avant tout pour sois même, avoir des lésions ou que ce soit lesse malheuresement toujours des séquelles, que ce soit psychologique ou physique. Faut pas rêver un genou pété sa reviens pas pareil qu'avant Une abrasion jusqu'au muscle laissera une très jolie trace, et là on parle pas des conséquences psychologiques mais surtout d'être handicapé à vie, en total galère...
Sans compter la protection des cervicales, on en parle jamais... Si la tête tape contre quelque chose, y a pas que la tête qui prend cher...
Alors de cet optique on reste chez sois, on roule plus... Non moi je roule équipé comme un porc et ma conduite est par rapport aux autres. Et que quand je suis certain (météo bonne, vu dégagé des virages) j'ouvre un peu plus et j'arsouille gentillement.
Désolé du HS...
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| Sujet: Re: Décret du 19 septembre 2016 relatif à l'obligation de porter des gants | |
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