[RESOLU] Soupape echappement HS

salut,
pour ton pôt je ne sais pas ce qu'il a de défaillant.
pour les soupapes, l'idéal c'est que ton mécano change carrément la culasse car les sièges de soupapes auront surement souffert de ce défault (ou le rodage de soupape qui rode bien sûr aussi les sièges mais je préfère le premier)

Il m'a plus parlé d'un rodage de soupape car pour lui le reste n'a apparemment pas souffert. Info ou intox, malheureusement je ne sais pas.

Citation :

Ce phénomène peut t'il venir du fait que mon pot (ixil l3x) soit défaillant?

Tu es en carto d'origine, elle n'est pas adapté au pot ou l'inverse.
L'as tu vu chauffé ?

Citation :

Pourquoi? Meilleur réglage qu'en Inde? Soupapes différentes?

Il faut lui demander pourquoi, sans doute une remonté d'informations sur le grillage de soupape qui aurait apporté des améliorations ou un montage ou une pièce défectueuse.
Il a plus confiance en lui qu'aux indiens ?

Citation :

Y aurait il un mécano pour m'expliquer si mon moteur ne risque rien suite à ses soupapes cramées? Et si à l'avenir les changements apportés seront vraiment plus fiable que d'origine?

Tu as la chance d'avoir à diagnostiquer ce problème.
Regarde avec ton mécano comment sont les sièges et ce que vous pouvez adapter.
Soupapes en titane par exemple voir plus grande si ça passe mais pas gagné avec la carto fixe...
Et pas sur qu'elles fassent 5000km avec une culasse de course.
Tu peux aussi en profiter pour lui faire polir les conduits, ça marche mieux.
C'est un très bon apprentissage pour les stagiaires, 4 heures de boulot au 800 à l'eau...

Apparement il m'aurait mis la dernière cartographie qu'il a sur son ordi mais dire laquelle je ne sais pas.
Je lui ai posé la question pour le pot, il m'a répondu qu'on verrai à la révision des 5000km.
Chauffée non, pas plus que ça, à pars cet été mais jamais plus de 7 barres... C'est trop?
Plus confiance en lui sûrement...
C'est quoi des sièges? C'est pour qu'elles posent leur postérieurs dedans? C'est bête mais je ne sais même pas ce que sais.
Je lui demanderai la différence avec les anciennes soupapes...mais je ne pense pas pouvoir négocier du titane...car garantie oblige. Par contre ton histoire de polir... pour marcher mieux m'intéresse.

Tiens voila a quoi ressemble des sieges soupapes
siege soupape sur la culasse
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Portée de soupape sur la soupape
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le rodage des soupapes (portée + siege) sert a l'étanchéité

Je pensais aux guides soupapes , c'est les trucs en laiton sur la photo.
Faut voir exactement ou ça chauffé et si les deux soupapes sont touchés.
De toutes façon, il faut mettre les mains dedans et apprendre pour que ça marche mieux...
Bon courage

Je vais voir avec le mécano pour savoir ce qu'il compte faire...

Bon voilà retour de la moto à la maison...
En discutant avec le Mécano spécialiste ktm, il me dit que les soupapes ont êtes améliorées du faite des problèmes survenus pour beaucoup de monde.
Apparement sur la chaîne de montage il ne font pas forcément attention si il y a ou pas des trous d'air à cause de petit bout de ferraille (n'étant pas connaisseur j'essaye d'expliquer du mieux que je peux) au niveau des soupapes.
Verdict il me dit que maintenant je ne devrais plus avoir de perte de compression...Ben il avait raison, en repartant du concessionnaire elle a pris 115km/h ( sans forcer, il restait de la marge mais on m'a dit de pas tapper trop fort pendant une centaine de borne) en étant droit et surtout face au vent. Oui à Perpignan il y a beaucoup de vent...

content pour toi , ptit rodage et c'est reparti

content pour toi

Salut les amis,
J'ai une question : J'ai une 125 ktm duke année 2014, dimanche je démarre la moto et je fais même pas 5 mètres de route et la moto s'éteint et la roue cale d'un coup sec et elle ne démarre plu. Alors vous pensez que c'est quoi ? Merci

j'ai oublie de dire le code erreur qui s'affichait c'est JG 1.7.3

Zeketeze a écrit:

Sur une route de départementale je sens que la moto penne de plus en plus contre le vent, alors je rétrograde relance les tours et repars....
2h après je reprend la moto en sens inverse et même souci jusqu'au moment ou elle s'arrête. Donc bas côté en essayant de la rallumer mais rien y fait ( d'ailleurs le pot envoi des bruits de fou), de plus voyant rouge allumé.

Donc remorquage jusqu'au garage...

D'après vous qu'est ce que ça peut être ?

bonsoir moi je l'ai depuis un mois une 125 qui marche moins bien qu'un 50 rire j'ai déja lu ce genre de pb je regrette presque mon achat très belle moto mais justa à regarder quand vous l'avez cela devient une frustation pour ton pb l'electronique encore un capteur ou autre bonne chance à vous

Perso j'ai une 4 prout de 15 CV, c'est quand même vachement mieux que mon ancienne Aprilia RX50 (du temps ou elle avait le cadre de la RX125, bref çà faisait un gros veau).
Mais évidemment si tu compare à une 50 kité, c'est différent.

Cependant, la 50 n'a quand même rien dans le ventre avant quoi, 7000 tours? 8000 tours?

Bref pour moi entre la 50, la 125 2 temps et la 125 4 temps, la 50 est clairement le truc le plus pourrie . Je garde cependant de bon souvenirs de cette période car je me suis bien marré avec (et bien cassé la gu*ule aussi).

A+

Bonjour,

Je possède une Duke 125 de 2012 (année à problème visiblement) je l'utilise exclusivement pour me rendre au travail.

Je ne suis pas un fervent motard, je n'en ai pas la prétention. Ce qui m'amène aujourd'hui sur le forum, bien qu'inscris depuis 2015, une panne moteur !

Une soupape côté échappement à cédé.

Je vous fait le film des symptômes :

Janvier 2016 - défaut de charge de la batterie jusqu'a coupure totale => connexion alternateur/regulateur de tension KO suite à un connecteur qui a pris l'eau ...

Février 20016 - (une semaine après) en roulant à 80km/h sur le periph parisien perte de vitesse / le moteur perds ses tours jusqu’à caler et ne plus repartir...

Blasé et un peu véxé / anxieux de la facture, je rapatrie la moto chez moi de l'autre côté de la capitale et la stock dans l'attente de la motivation pour m'en occuper...

Mai 2017 - dépoussiérage !!! Je décide d'enfin ouvrir la bête et constate après avoir sortie le moteur et ouvert le bloc qu'il s'agit d'un soupape côté échappement...

Je compte prendre le temps de faire les réparations moi -même et de le faire bien (au moins le mieux possible).

Je posterais l'avancé de mon chantier et bien sûr je prends en compte tous les avis sur le sujet.

Merci


___________________________
#soupape #jeu #échappement

Pas glop

Flambage ? cassée ?
La chaine de distribution était correctement tendue ?
Impact sur le piston ?

En gros je ne saurais pas dire si cassé ou brûlé...

J'explique, il manque un petit morceau de la soupape mais aucunes traces sur le piston ni de morceau de soupapes dans le cylindre...

La tension est la chaîne est OK ou en tout cas rien d'évident.

C'est donc un flambage. Ça peut arriver lorsque le jeu est hors normes.

Une soupape neuve, un coup de rodoir, ressort neuf, ajuster le jeu et ça devrait repartir en espérant que le guide n'a pas morflé.

Questions :
- la bougie était bien serrée ?
- filtre à air standard ?

Bon courage pour la réparation

N'hésite pas à faire des photos, voire un tuto

pinpin a écrit:

C'est donc un flambage. Ça peut arriver lorsque le jeu est hors normes.

Une soupape neuve, un coup de rodoir, ressort neuf, ajuster le jeu et ça devrait repartir en espérant que le guide n'a pas morflé.

Questions :
- la bougie était bien serrée ?
- filtre à air standard ?

C'est l'un des points qui me pose problème, dois-je changer les 4 soupapes ou éventuellement les 2 côtés échappements ? Je ne cherche qu'a changer ce qui doit l'être.

Je pars sur un changement complet guide / joint / ressort / demi-lune etc...

Je passe commande des outils qui me manque pour pouvoir continuer le démontage tel que "léve-soupape" / clé dynamométrique 8-105Nm (j'ai une 40-210Nm actuellement).

Quel est le site de prédilection pour les pièces KTM d'origine ? Je voudrais garder le budget pour changer un max de pièce sur la Duke...

Merci

Wallalha a écrit:

Bon courage pour la réparation

N'hésite pas à faire des photos, voire un tuto

Ce sera fait, pour le moment j'utilise le manuel d'atelier qui indique plutôt bien les étapes à respecter.

Juste l'arnaque de la culasse qui est resté "collé" au bloc cylindre et m'a obligé à extraire l'ensemble vu que rien ne retiens le bloc cylindre, le joint c'est détruit.

profites en pour regarder quel était le réglages de tes soupapes (voir s'il était en cause)
Pour le remplacement, Je serai toi je ne changerai pas les 4 soupapes , changes celle qui est foutu, et vérifie bien les 3 autres, en particulier la 2ième d'échappement, en + si tu es outillé ....

malheureusement pris dans la galère de l'extraction de la culasse, un des guides ayant décidé de bloquer les deux pièces ensemble. Les pastilles sont tombées et je ne saurais les resitués précisément...

Je prévois de refaire une passe sur les jeux de soupapes (x4) pour les mettre d’équerre avec les précos KTM.

Clairement mon utilisation et mon manque de soin et en cause dans cet incident, je n'ai pas fait le contrôle du jeu aux soupapes à 10Mkms.

C'est là cause du flambage de la soupape à mon avis. (Je ne vois pas d'autre alternative que celle-ci).

Oui c'est la seule raison plausible, c'est quand même un peu fort que ça en arrive là tout de même.
De là à dire que le calage des jeux est mal fait dès la sortie de l'usine...  

Je fais bientôt ma révision des 15000, je porterai 2 fois plus d'attention aux soupapes.

Bouhhhhh je n'ai pas donné de nouvelles depuis sur le sort de ma Duke...

donc je reprends rapidement et tente de faire court, Duke 2012 +/- 30MKms plus de compression et stockage pendant plus d'1 an avant travaux.

Symptômes: Coupure moteur en roulant et impossible de redémarrer

Cause de la panne: Soupape échappement brûlé car hors côte jeu aux soupapes.

Résolution:

J'ai sorti le moteur de la Duke et ai retiré le haut moteur (culasse + bloc cylindre) pour le contrôler et pourvoir vérifier le jeu à la bielle et l'état du piston.

RAS de ce côté-là.

Après contrôles de l'état du cylindre, encore super propre, les marques en X sont clairement visible et l'ensemble est bien lisse au touché, j'ai changé les segments et nettoyer le piston de sa calamine avant remontage.

Le plus stressant fût le remontage notamment le jeu aux soupapes, n'ayant pas le shcéma des pastilles d'origines, il a fallu faire plusieurs essais et c'est ultra chiant à poser/caler et serrer les AAC et je ne parle pas de faire tourner le moteur sans l'outils spécifique... bref nota si vous le faite retirer la bougie car la compression jouera contre vous....

Une fois cette bonne surprise( compression !!!!) passé je retire la bougie et c'est plus facile mais stressant de ne pas faire ripé la clef maison-modif inside...

2 tours moteur et test du jeu avec les cales/jauges d'épaisseur OK j'ai dû en faire des tours à la main...

Je remonte le tout dans/sur le cadre et vient le moment du premier (re)démarrage....

Batterie neuve / essence purgé (+1 an de stockage) et niveaux fluides fait....

Elle a repris vie au 1/2 tour !!!!! Très heureux et satisfait, j'ai ensuite pris soin de la partie cycle et ai pu aller effectuer un rodage de 1000 Kms en scrutant la moindre imperfection/fuites/traquant les sons et odeurs suspects...

J'ai 2 défauts, un suintement au niveau du regards PMH côté carter alternateur et je n'ai mis de pâte d’étanchéité au joint de couvre-culasse donc cela suinte léger/léger à chaud.

Je compte refaire un contrôle du jeu pour valider mon intervention à l'hiver donc je laisse ainsi pour le couvre-culasse et vais changer le bouchon du regard PMH asap.

Cdlt,