Mod haut le boîtier de filtre à air

inthemix94 a écrit:

jojo78 a écrit:

merci pour tes reponses

par contre un test que je n'ai pas fait c'est de mettre une admission dynamique ( air forcé )

cad que de mettre une prise d'air type event a l'avant de la moto avec une durit silicone jusqu'à la bar la pression d'air va allez crescendo en fonction de la vitesse de la moto et donc gavé le moteur et normalement la ya un gain

beaucoup de moto utilise cette admission pour améliorer les performances du moteur


L'Admission Forcée


Comme bien d'autres développements, l'admission forcée a d'abord été utilisée et éprouvée sur les circuits, et notamment sur les voitures de Formule 1. Son intérêt principa réside dans l'augmentation du rendement volumétrique. Cette innovation venue de la Formule 1 s'est répandue dans les rangs des motos de série lors du lancement de la Kawasaki ZZ-R1100 fin 1989.

L'admission forcée canalise l'air entrant par un ou plusieurs conduits ouverts à l'avant du carénage de la moto. Sur la ZZ-R1100, un seul conduit en forme de boîte aux lettres se trouvait sous le phare ; il permettait de diriger l'air neuf froid directement vers la boite à air par un conduit étanche. Cette étanchéité [particularité unique parmi les motos de production de l'époque) évitait tout risque de réchauffement de l'air d'admission par le radiateur ou le moteur. Sur la Kawasaki, la forme de ce conduit d'air ramenait l'eau de pluie vers le bas pour éviter son entrée dans les carburateurs.
L'admission forcée offre sa meilleure efficacité à grande vitesse, où la pression aérodynamique transmise à la boîte à air améliore la carburation. Le résultat en course est une augmentation de puissance pouvant atteindre 66 % - c'est-à-dire ce qui fait la différence entre une course gagnée ou perdue. Pour l'utilisateur moyen, le résultat est une amélioration des performances de la machine par rapport à une moto équipée d'une boite à air non étanche. L'admission forcée est en fait un dispositif destiné à augmenter la puissance par de l'air frais.

Au lancement de son nouveau modèle D1, en 1993, Kawasaki a utilisé deux conduits d'entrée d'air sous pression au lieu d'un, une évolution du moteur permettant de tirer le meilleur parti du système d'admission sous pression pour augmenter sa respiration générale. Aujourd'hui, plusieurs constructeurs ont adopté le même principe de base, avec des variations propres à chacun mais avec le souci similaire d'améliorer les performances.



L'admission forcée a d'abord fait son apparition sur les voitures de Formule 1. La Kawasaki ZZ-R11D0 a été la première moto de série à l'utiliser. Le système canalise l'air entrant par un ou plusieurs conduits à l'avant du carénage. Ici, les conduits d'une Suzuki GSX-R.

copier collé ou touché coulé ?
Inthemix cette info est éloignée du bloc 125 ktm, après ce que l'on
retrouve sur THE moteur , le vrai le dur, le tatoué, est bien sur issu
des GP f1 & GP motos voir des rallyes, donc en fin limier googlien
tu peux effectivement arroser en info, mais il reste néanmoins
que : 22500 km à ce jour sont passés dans le bloc, 5 vidanges, 5 filtres à huile,
1 crépine d'origine (si si !!), un 2eme filtre à air ( le 1er à 15000 km ) , now
qu'elle avale autant de km & bingo !
j'attaque en justice KToche pour tromperie, sur quoi ?
je n'en sais fichtre rien,
Ha si !! Sur les pneus qui ne s'usent pas assez, pour les
plaquettes en titane d'amiante de lune , pour l'éffet
venturi copié sur le lanceur d' Ariane Nasa 3,14116. et
qui a eu ou aurait eu une relation avec un filtre Austro-Indou
sans passer par le tube déflecteur à effet de sol kers,
Voilà en prime-time ce qui attend les fondés de
pouvoir, lorsque mes hommes en robes noires
viendrons réclamer justice.

et bien justement ne serait ce pas le fait qu'elle a 22 000 km quelle fonctionne bien ta moto

salut MITOBA,

étant un vieux motard et ayant beaucoup pratiquer la bidouille et autre test..
je déconseil ce genre de filtre car tu va tous simplement flinguer ton moteur car un tas de micro particule que tu ne vois même pas l'œil nu vont tout simplement passer a travers le bas, et tout simplement poncer ton cylindre .....voila ce que je pense de cette modif.
Mais bon ce n'ai que mon avis personnel.

bonne route à toi....

jeffmaster a écrit:

salut MITOBA,

étant un vieux motard et ayant beaucoup pratiquer la bidouille et autre test..
je déconseil ce genre de filtre car tu va tous simplement flinguer ton moteur car un tas de micro particule que tu ne vois même pas l'œil nu vont tout simplement passer a travers le bas, et tout simplement poncer ton cylindre .....voila ce que je pense de cette modif.
Mais bon ce n'ai que mon avis personnel.

bonne route à toi....

laisse tomber on est nul on y connait rien les ingé non plus ils savent pas faire les bar sans rancune thierry je déconne

inthemix94 a écrit:

jeffmaster a écrit:

salut MITOBA,

étant un vieux motard et ayant beaucoup pratiquer la bidouille et autre test..
je déconseil ce genre de filtre car tu va tous simplement flinguer ton moteur car un tas de micro particule que tu ne vois même pas l'œil nu vont tout simplement passer a travers le bas, et tout simplement poncer ton cylindre .....voila ce que je pense de cette modif.
Mais bon ce n'ai que mon avis personnel.

bonne route à toi....

laisse tomber on est nul on y connait rien les ingé non plus ils savent pas faire les bar sans rancune thierry je déconne

Tu cherches le baton ! Le post était adressé à ?
MITOBA

-Lecture à l'horizontale----------------------------
---------------------------------------------
-Pour la diagonale = lecture sans fitre à l'arrache
quoi

Et bien moi je trouve que les photos et les commentaires de Thierry sont plutôt rassurant. KTM a fait une bécane qui tient la route.

Au vue des photos et bien en entretien c'est pas une meule qui coûte super cher, en plus il n'as pas eu de grosse panne sur ça machine.

J'espère que la mienne ce comporteras pareil

Ps : Thierry c'est quoi ton style de conduite ? Sous la pluie tu trouves qu'elles se comporte comment ?

sheitan37 a écrit:

Et bien moi je trouve que les photos et les commentaires de Thierry sont plutôt rassurant. KTM a fait une bécane qui tient la route.

Au vue des photos et bien en entretien c'est pas une meule qui coûte super cher, en plus il n'as pas eu de grosse panne sur ça machine.

J'espère que la mienne ce comporteras pareil

Ps : Thierry c'est quoi ton style de conduite ? Sous la pluie tu trouves qu'elles se comporte comment ?

Si je te répond = hors sujet, et le risque d'un départ d'incendie est énorme, alors
là les modoréacteurs-canadairs risquent d'arroser donc..............Tentes d'ouvrir un truc bidule sur: conduite et/ou sous la pluie
des réponses arriveront.
Ps: j'essaie de bien me conduire mais quelques fois je dérappe

Thierry a écrit:

Tout ça pour ça évidemment je parle de la derniere phrase,
Bon essayons de relativiser nos idées, et notre savoir pour cette 125 qui reste & qui restera
un engin agréable pour certains, & pour d'autres une verrue à 3990 €, avec un bloc très loin
des moteurs à hautes performances des motos GP
sinon la tienne content, pas content, ou je n'en pas.

A pluche

Disons qu'en gros tu as préféré ne pas répondre.

Enfin pour les autres lecteurs du forum (puisque pour toi forcément ta modif est génial et donc non "criticable") voilà un copié collé du lieu que j'ai donné précédemment:

Citation :

Afin d'améliorer la respiration du moteur, il peut être utile de modifier l'admission au niveau du filtre et du boîtier. Mais attention, la boite à air joue un rôle prépondérant dans le fonctionnement et le bon rendement d'un moteur. Elle permet de stabiliser le flux d'air en évitant les turbulences, facteurs de résistances importants.
Modifier la boite doit donc se faire avec précaution et réflexion préalable : une mauvaise transformation et/ou découpe peut paradoxalement faire diminuer le rendement du moteur.


D'une façon générale, toute entrée d'air doit être la plus progressive possible afin que la mise en vitesse de la colonne d'air soit également la plus progressive possible.
Tout passage "cassé" (présentant des arrêtes vives) opposent d'importantes perturbations du flux (turbulences), engendrant d'importantes pertes de charge. C'est pourquoi les admission sont toujours pourvues de "cornet" (entrée conique) afin de favoriser la progressivité de l'accélération du flux.

Notamment, il est déconseiller de retirer des manchons caoutchouc d'entrée de boite à air en pensant augmenter simplement la section de passage de l'air. Si la section est effectivement augmentée, les pertes de charge due à une forte perturbation du flux d'air aux entrées non progressives opposent une résistance non négligeable au passage de l'air et donc, une perte d'efficacité (et une augmentation du bruit d'admission).

A+

désolé Thierry effectivement il y a méprise aprés avoir relu le sujet il semble que ce soit mitoba l'auteur du sujet modifié sa bar autant pour moi

moi je maintient que ca n'apporte rien a part plus de bruit entendons nous bien pas assez de performance qui mériterais un tel carnage

il n'empêche que tu as fait un gros trou sur ta bar quand même faut pas rouler sous la pluie

seblob a écrit:

Thierry a écrit:

Tout ça pour ça évidemment je parle de la derniere phrase,
Bon essayons de relativiser nos idées, et notre savoir pour cette 125 qui reste & qui restera
un engin agréable pour certains, & pour d'autres une verrue à 3990 €, avec un bloc très loin
des moteurs à hautes performances des motos GP
sinon la tienne content, pas content, ou je n'en pas.

A pluche

Disons qu'en gros tu as préféré ne pas répondre.

Enfin pour les autres lecteurs du forum (puisque pour toi forcément ta modif est génial et donc non "criticable" voilà un copié collé du lieu que j'ai donné précédemment:

Citation :

Afin d'améliorer la respiration du moteur, il peut être utile de modifier l'admission au niveau du filtre et du boîtier. Mais attention, la boite à air joue un rôle prépondérant dans le fonctionnement et le bon rendement d'un moteur. Elle permet de stabiliser le flux d'air en évitant les turbulences, facteurs de résistances importants.
Modifier la boite doit donc se faire avec précaution et réflexion préalable : une mauvaise transformation et/ou découpe peut paradoxalement faire diminuer le rendement du moteur.


D'une façon générale, toute entrée d'air doit être la plus progressive possible afin que la mise en vitesse de la colonne d'air soit également la plus progressive possible.
Tout passage "cassé" (présentant des arrêtes vives) opposent d'importantes perturbations du flux (turbulences), engendrant d'importantes pertes de charge. C'est pourquoi les admission sont toujours pourvues de "cornet" (entrée conique) afin de favoriser la progressivité de l'accélération du flux.

Notamment, il est déconseiller de retirer des manchons caoutchouc d'entrée de boite à air en pensant augmenter simplement la section de passage de l'air. Si la section est effectivement augmentée, les pertes de charge due à une forte perturbation du flux d'air aux entrées non progressives opposent une résistance non négligeable au passage de l'air et donc, une perte d'efficacité (et une augmentation du bruit d'admission).

A+

Disons qu'en gros tu as préféré ne pas répondre.

& pour celà : sinon la tienne content, pas content, ou je n'en pas.

du copier collé je peux t'en trouvé à foison grace à un ami commun G....E
et sans attendre 48 h.
[i]Tout passage "cassé" (présentant des arrêtes vives) opposent d'importantes perturbations du flux (turbulences), engendrant d'importantes pertes de charge. C'est pourquoi les admission sont toujours pourvues de "cornet" (entrée conique) afin de favoriser la progressivité de l'accélération du flux.[/i
& bien nous y voilà : j'ai bel et bien cassé le flux en supprimant des "arretes vives"
Il y a la théorie et la pratique et dans le domaine mécanique comme dans d'autres domaines, je lis la théorie
& je met en pratique ma propre théorie.

Un copié collé pour le 1er de la classe
Au terme d'une conférence donnée sur : Le Forum dédié à la DUKE 125 de KTM une personne dans l'assistance questionne un peu naïvement Albert Einstein :

- Quelle est la différence entre la théorie et la pratique ?

- La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
- La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.

inthemix94 a écrit:

désolé Thierry effectivement il y a méprise aprés avoir relu le sujet il semble que ce soit mitoba l'auteur du sujet modifié sa bar autant pour moi

moi je maintient que ca n'apporte rien a part plus de bruit entendons nous bien pas assez de performance qui mériterais un tel carnage

il n'empêche que tu as fait un gros trou sur ta bar quand même faut pas rouler sous la pluie

Inthemix, j'ai un petit chien de la race Fox terrier, et malheureusement meme quand il fait des betises
dans le jardin et qu'il ne veut rien lacher, je lui laisse le bénefice du doute sur sa connerie, bref là n'est
pas la réponse que tu attendais, pour le trou & le carnage que te dire de plus ?
Si !!!!! j'vais noyer mon chagrin dans mon ignorance, et dans la boisson
Mea culpa

Thierry a écrit:

inthemix94 a écrit:

désolé Thierry effectivement il y a méprise aprés avoir relu le sujet il semble que ce soit mitoba l'auteur du sujet modifié sa bar autant pour moi

moi je maintient que ca n'apporte rien a part plus de bruit entendons nous bien pas assez de performance qui mériterais un tel carnage

il n'empêche que tu as fait un gros trou sur ta bar quand même faut pas rouler sous la pluie

Inthemix, j'ai un petit chien de la race Fox terrier, et malheureusement meme quand il fait des betises
dans le jardin et qu'il ne veut rien lacher, je lui laisse le bénefice du doute sur sa connerie, bref là n'est
pas la réponse que tu attendais, pour le trou & le carnage que te dire de plus ?
Si !!!!! j'vais noyer mon chagrin dans mon ignorance, et dans la boisson
Mea culpa

je te taquine car j'aime bien te taquiner

et j'adore lire tes réponses

je ne te ferais pas de copier coller j'en ais pas besoin

entre la théorie et la pratique oui c'est vrai qu'il peut y avoir un paramètres qui peut influencer le fonctionnement d'une machine en moins ou en plus mais tu oublie aussi l'effet psychologique et qui est bien souvent perçu comme un gain alors qu'il n'en ai rien c'est juste une impression

mais a la base toutes technologies s'appuie sur la théorie qui en mécanique sont connu comme le calcul d'une boite a air la longueur du manchon etc etc. comment croie tu que l'on puisse envoyer des robot sur mars !

voila c'est peut être mon côté technicien qui parle et non pas le mécanicien surdoué qui parle enfin bref

moi je me base sur des bases connu la période du carburateur sa pouvais marcher mais avec l'injection électronique qui corrige en permanence le mélange air /essence je suis pas sur de la modification qui vous avez fait

si tu y trouve un plus je te crois

moi aussi je bois une petite binouze a ta santé

Disons le fait est que justement la théorie s'applique bien souvent en pratique, et les turbulences dans une boite à air trafiqué çà n'est pas que de la théorie.

Aprés, beaucoup de gens font des modifs, et trouvent que çà marche mieux, sauf que si ils passent leur moto au banc de puissance, ils ont perdu des performances en fait.

L'essentiel c'est donc que tu sois satisfait de ta bécane.

Mais c'est pas une raison pour refuser toute critique.

Tu as insisté pour que je te dise ce que je verrais bien comme modif de la boite à air, depuis que je t'ai donné mon idée, hop silence radio.

Je met des liens pour les autres lecteurs du sujet indiquant l'importance de la boite à air et de certains éléments notamment l'entrée de la boite, hop, l'argument qui tue "c'est que de la théorie moi je l'ai fait en pratique".

Je te rassure, t'es pas le premier à modifier une boite à air, bien au contraire, et pour les gens qui ne croient pas à la théorie, dans le milieu de la 50 cc ça en est remplie .

Pareil, le net est plein de moto modifié supermotard "qui marchent du feu de dieu" tout simplement parce que le gars n'a même pas fait gaffe qu'en modifiant la taille de la roue avant il a totalement faussé le compteur.
Genre les gars ont le compteur qui exagère la vitesse de 20%, mais ils s'en rendent même pas compte.
Pourquoi? ben ils sont tellement persuadé d'avoir fait des modifications hyper efficaces qu'ils ne voient pas ce qui pourtant crève les yeux...

Bref, tu parle de "pratique" comme si il n'y avait que çà de vrais, sauf qu'il faut voir les conditions du tests.

Il m'est déja arrivé de faire une modif et de trouver que çà marchait mieux, sauf que je suis quand même revenu en arrière et j'ai trouvé que sans la modifs çà marchait encore mieux qu'avec.........donc l'exemple même de la modification inefficace mais de l'humain qui se persuade que ces efforts n'ont pas servi à rien.

A noter que je ne dis PAS que ta modifs ne sert à rien, je suis persuadé qu'elle améliore les choses sur une plage moteur bien précise, mais au détriment d'une perte de performances aux autre plages moteurs .

Là je verrais bien ta bécane mieux marcher jusqu’à ce que les remous se fasse trop présent dans la boite, c'est à dire à rédime maximum voir un peu avant et donc bécane plus vive a bas et moyen régime, mais avec des hauts régime plus "poussif".

A+

inthemix94 a écrit:

et bien justement ne serait ce pas le fait qu'elle a 22 000 km quelle fonctionne bien ta moto

C'est un peu comme l'histoire de :
l'oeuf ou la poule

le mieux pour le test serai de place de duke d' un kilometrage a peu pres identique, l'une modifier l' autre non on serait fixer !!!meme pour le peu de couple gagné si il y en a perso je prefere la laissé d ' origine car l inconvénient des modifications comme la boite a air c 'est que les soucis n' apparraissent jamais tout de suite mais au bout de beaucoup de kilometres et engendres souvent une grosse facture dereparation !

Disons le fait est que justement la théorie s'applique bien souvent en pratique, et les turbulences dans une boite à air trafiqué çà n'est pas que de la théorie.

Aprés, beaucoup de gens font des modifs, et trouvent que çà marche mieux, sauf que si ils passent leur moto au banc de puissance, ils ont perdu des performances en fait.

L'essentiel c'est donc que tu sois satisfait de ta bécane. quand moi pas satisfait moi change

Mais c'est pas une raison pour refuser toute critique. je ne refuse pas, suis pas d'accord chef !!

Tu as insisté pour que je te dise ce que je verrais bien comme modif de la boite à air, depuis que je t'ai donné mon idée, hop silence radio.
faux sur le "j'ai insisté", t'ai démandé une idée & là ta proposition sortait du cadre on fait: simple

Je met des liens pour les autres lecteurs du sujet indiquant l'importance de la boite à air et de certains éléments notamment l'entrée de la boite, hop, l'argument qui tue "c'est que de la théorie moi je l'ai fait en pratique". il manque quelques mots quand meme, sinon celà
semble un peu réducteur non ?

Je te rassure, t'es pas le premier à modifier une boite à air, bien au contraire, et pour les gens qui ne croient pas à la théorie, dans le milieu de la 50 cc ça en est remplie . ai-je écrit que je ne croyais pas en la théorie ou bien la théorie oui mais avec ma pratique

Pareil, le net est plein de moto modifié supermotard "qui marchent du feu de dieu" tout simplement parce que le gars n'a même pas fait gaffe qu'en modifiant la taille de la roue avant il a totalement faussé le compteur.
Genre les gars ont le compteur qui exagère la vitesse de 20%, mais ils s'en rendent même pas compte. ils seraient donc des motards
à 20% de QI Pourquoi? ben ils sont tellement persuadé d'avoir fait des modifications hyper efficaces qu'ils ne voient pas ce qui pourtant crève les yeux...



Bref, tu parle de "pratique" comme si il n'y avait que çà de vrais, sauf qu'il faut voir les conditions du tests. [b]seblob les meilleurs tests sont ceux à balles réelles, en clair pendant des mois des ingénieurs tests en soufflerie une voiture de type F1 ou moto GP
b]la saison commence et patatrac elle est mal née un ex ?: la Ducati, Rossi 9 titres de champion of the world il rend son tablier il amené son savoir ( yamaha ) mais nos amis ritals on fait confiance à leur theorie & ils lui ont réfilé le bébé et l'eau du bain ! [/b][/b]Il m'est déja arrivé de faire une modif et de trouver que çà marchait mieux, sauf que je suis quand même revenu en arrière et j'ai trouvé que sans la modifs çà marchait encore mieux qu'avec.........donc l'exemple même de la modification inefficace mais de l'humain qui se persuade que ces efforts n'ont pas servi à rien. un des 2 Amrstrong ?A noter que je ne dis PAS que ta modifs ne sert à rien, je suis persuadé qu'elle améliore les choses sur une plage moteur bien précise, mais au détriment d'une perte de performances aux autre plages moteurs . sur la plage basse des t/mn probable, mais sur le haut là
elle se gave en RRRRR et les soupapes d'admission & d'échappement se rencontrent à mi chemin au risque d'avaler leurs pastilles
Là je verrais bien ta bécane mieux marcher jusqu’à ce que les remous se fasse trop présent dans la boite, c'est à dire à rédime maximum voir un peu avant et donc bécane plus vive a bas et moyen régime, mais avec des hauts régime plus "poussif".
La vache Thierry tu fait du h.sujet, alors stop !!
A la prochaine on the road again

A+[b]

sittingbull29 a écrit:

le mieux pour le test serai de place de duke d' un kilometrage a peu pres identique, l'une modifier l' autre non on serait fixer !!!meme pour le peu de couple gagné si il y en a perso je prefere la laissé d ' origine car l inconvénient des modifications comme la boite a air c 'est que les soucis n' apparraissent jamais tout de suite mais au bout de beaucoup de kilometres et engendres souvent une grosse facture dereparation !

Peu importe le flacon pourvu que l'on ait l'ivresse,
Au pire une segmentation vers 30000 km ? c'est environ le prix d'un échappement,
qui risque lui aussi de t'apporter des sou€€cis avec le voisinage & les forces de l'ordre €€€
donc j'ai choisi mon camp.
Serons nous nombreux a atteindre ces km ou + sans avoir eu envie de changer de marque, ou de cylindrée ?

Salut à tous, personnellement j'ai fait un petit test sur circuit.
Config de la boite a air -> filtre DNA et suppression de la partie haute de la boite à air.
Resultat, un peu plus de pêche en sortie de virage et moin en pointe. J'ai également le boitier EVO qui influe ces réglages progressivement en fonction des changement opéré sur la boite à air et l'échappement donc affaire à suivre.

bonjour a tous,
moi ma duke a 28000 km, sa fait 5000km que je roule avec un cornet malossi.
depuis que je l'ai j'arrive en rupture en 6eme, en monté avec vent de face le 106 km/h facile.
en vitesse max 126 km/h vent dans le dos ou s'en, je suis en pignon de 13.
le son du cornet tres agreable, surtout pour les bouchon lol