perte de vitesse max suite au changement du kit chaine
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jubaggio Champion
Messages : 207 Date d'inscription : 29/01/2013
Sujet: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Mer 2 Oct 2013 - 12:12
salut tout le monde !
Je me retourne vers vous car chez KTM ils n' ont pas d'explication...
J' ai fait changer le kit chaine a 8000 kms, je précise qu'ils ont mis exactement le même que celui d'origine qui équipait ma duke.
Mon problème est simple : avant le changement la vitesse max était de 127km/h a 10000tr/m et après le changement la vitesse max est de 115km/h à 10000tr/m......
des avis ? lol
Eric Crazy Rider
Messages : 553 Date d'inscription : 09/06/2011 Age : 63
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Mer 2 Oct 2013 - 12:30
Problème de friction, elle va se faire avec l'usure et la météo est aussi à prendre en compte.
seblob KTM Fan
Messages : 1938 Date d'inscription : 24/08/2012
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Mer 2 Oct 2013 - 12:33
Si la vitesse a changée pour un même régime moteur qu'avant, alors y'a pas le kit chaîne ne doit pas avoir le même nombre de dents(pignon et/ou couronne) que celui d'avant.
A+
Eric Crazy Rider
Messages : 553 Date d'inscription : 09/06/2011 Age : 63
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Mer 2 Oct 2013 - 12:55
C'est l'embrayage qui compense...
duking Ready To Race
Messages : 5880 Date d'inscription : 01/12/2011 Age : 58
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Mer 2 Oct 2013 - 13:37
seblob a écrit:
Si la vitesse a changée pour un même régime moteur qu'avant, alors y'a pas le kit chaîne ne doit pas avoir le même nombre de dents(pignon et/ou couronne) que celui d'avant.
A+
seblob KTM Fan
Messages : 1938 Date d'inscription : 24/08/2012
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Mer 2 Oct 2013 - 18:17
Eric a écrit:
C'est l'embrayage qui compense...
Ce n'est pas impossible, mais alors c'est pas vraiment que l'embrayage compense, c'est qu'il est bientôt mort dans ce cas si il se "bouffe" les 12 km/h de perte.
Jubaggio, ton pignon possède combien de dents, ainsi que ta couronne?
A+
TiFab Pilote
Messages : 151 Date d'inscription : 16/03/2013 Localisation : Seine et Marne Age : 39
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Mer 2 Oct 2013 - 20:53
laisse la se faire un peu, tu n'as fait qu'un kit chaine chez ton concess? rien d'autre? les hypotheses données par seblob et eric sont plausibles question bete: la tension de ta chaine est bonne? pas trop tendu?
jubaggio Champion
Messages : 207 Date d'inscription : 29/01/2013
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Mer 2 Oct 2013 - 23:39
Bonsoir
Merci pour vos réponses.
La tension de la chaîne est bonne et puis c'est KTM qui l'a tendue donc c'est pas de la le pb...
Comment savoir que l'embrayage est mort ?
Je ne sais pas combien il y a de dents mais tout ce que je peux vous dire c'est que c'est celui d'origine et l'ancien aussi ....
Et oui je n'ai fait que le kit chaîne en attendant la révision des 10000 dans 2000kms
TiFab Pilote
Messages : 151 Date d'inscription : 16/03/2013 Localisation : Seine et Marne Age : 39
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Jeu 3 Oct 2013 - 7:17
tu peux faire divers testes pour l'embrayage: depart en 4 et lacher doucement l'embrayage sans accelerer si tu cales c'est bon, sinon embrayage fatigué ou regler la garde de l'embrayage tu te mets en 5 ou 6eme tu roules vers les 5000tr/min et tu accelere a fond, si ton compte tours s'affole alors que ta vitesse n'augmente pas alors ton embrayage fatigue
un embrayage hs à 8000km c'est très rare mais suffit que ta garde ne soit pas bien réglée dès le debut pour que la garniture de tes disques s'use à vitesse grand V
Peu de chance que le probleme vienne de là surtout que c'est juste après avoir récupéré ta moto mais ça va le coup de tester ton embrayage dans le doute
t'as fait combien de km avec ton nouveau kit chaine?
jubaggio Champion
Messages : 207 Date d'inscription : 29/01/2013
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Jeu 3 Oct 2013 - 10:42
TiFab a écrit:
tu peux faire divers testes pour l'embrayage: depart en 4 et lacher doucement l'embrayage sans accelerer si tu cales c'est bon, sinon embrayage fatigué ou regler la garde de l'embrayage tu te mets en 5 ou 6eme tu roules vers les 5000tr/min et tu accelere a fond, si ton compte tours s'affole alors que ta vitesse n'augmente pas alors ton embrayage fatigue
un embrayage hs à 8000km c'est très rare mais suffit que ta garde ne soit pas bien réglée dès le debut pour que la garniture de tes disques s'use à vitesse grand V
Peu de chance que le probleme vienne de là surtout que c'est juste après avoir récupéré ta moto mais ça va le coup de tester ton embrayage dans le doute
t'as fait combien de km avec ton nouveau kit chaine?
Je vais faire le test ce midi et je te dirais ce qu' il en est,
j'ai fait peut être 150 bornes... et encore peut-être moins.
jubaggio Champion
Messages : 207 Date d'inscription : 29/01/2013
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Sam 5 Oct 2013 - 10:55
alors, c'est pas l' embrayage puisque les différents tests le confirment !
et plus d'une semaine après avoir changé le kit chaine je plafonne toujours a 117km/h au lieu de 127 avant.... ca me rend ouf !
Adras68 Apprenti
Messages : 25 Date d'inscription : 18/08/2013 Localisation : 68 Haut Rhin Age : 38
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Sam 5 Oct 2013 - 11:08
avant ma rev des 1000 ma chaine claquais a chaque dos d'âne donc pas acer tendu d'origine je passais les 130
après la rev y mon retendu la chaine elle claque plus y a moins de jeu a la décélération mais je suis plus arrivé a passé le 120!
Adrione KTM Fan
Messages : 1202 Date d'inscription : 09/12/2011 Localisation : montpellier Age : 39
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Sam 5 Oct 2013 - 11:13
Putain c'est space ce truc.... détendez un peu votre chaine les gars. 10km/h ce n'est pas rien
jubaggio Champion
Messages : 207 Date d'inscription : 29/01/2013
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Sam 5 Oct 2013 - 11:17
Adras68 a écrit:
avant ma rev des 1000 ma chaine claquais a chaque dos d'âne donc pas acer tendu d'origine je passais les 130
après la rev y mon retendu la chaine elle claque plus y a moins de jeu a la décélération mais je suis plus arrivé a passé le 120!
ok c'est donc certainement ca le pb ! car mon kit était mort et archi mort !! ma chaine était complétement détendue et le prenais le 120 très très facilement !
ce qui me fais douter c'est que le mécano de chez challenge75 me confirme que la tension de la chaine n' influe absolument pas sur la Vmax......
TiFab Pilote
Messages : 151 Date d'inscription : 16/03/2013 Localisation : Seine et Marne Age : 39
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Sam 5 Oct 2013 - 11:22
et pourtant.... une chaine trop tendu influe sur le rendement du moteur sans parler des dégâts que ca peut occasionner
jubaggio Champion
Messages : 207 Date d'inscription : 29/01/2013
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Sam 5 Oct 2013 - 11:41
TiFab a écrit:
et pourtant.... une chaine trop tendu influe sur le rendement du moteur sans parler des dégâts que ca peut occasionner
c'est sur mais pour le coup elle n' est pas trop tendue ! lol
parcontre ce qu'on en apprend, c'est qu'une Duke avec un kit chaine HS et complétement détendu, la Vmax est plus élevée .!!!
Adras68 Apprenti
Messages : 25 Date d'inscription : 18/08/2013 Localisation : 68 Haut Rhin Age : 38
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Sam 5 Oct 2013 - 11:46
jubaggio a écrit:
Adras68 a écrit:
avant ma rev des 1000 ma chaine claquais a chaque dos d'âne donc pas acer tendu d'origine je passais les 130
après la rev y mon retendu la chaine elle claque plus y a moins de jeu a la décélération mais je suis plus arrivé a passé le 120!
ok c'est donc certainement ca le pb ! car mon kit était mort et archi mort !! ma chaine était complétement détendue et le prenais le 120 très très facilement !
ce qui me fais douter c'est que le mécano de chez challenge75 me confirme que la tension de la chaine n' influe absolument pas sur la Vmax......
J'ai pas eux le même discours de mon mécano et effectivement une fois détendu sa va mieux la tentions crée des effort sur la mécanique obligatoirement perte de puissance
je ne sais plus qui roule avec un kit chaine crosse sur le forum, mais vu que les maillon de son pas étanche comme les notre sa lui évite des frottement supplémentaire et y gagne 0.6ch a mes souvenir (mais graissage a chaque sortie et changer tout les 1500 a se qui dit)
Eric Crazy Rider
Messages : 553 Date d'inscription : 09/06/2011 Age : 63
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Sam 5 Oct 2013 - 13:45
J'ai fais 850 km hier, Lyon Lorient en 11heures30 sans passer par les 60 euros de péage... Juste deux escarres aux fesses mais c'est passé, à part ça, que du bonheur et même pas fatigué.
La Vmax reste très aléatoire, surtout sur les voies rapides ou la moindre voiture crée une aspiration. J'ai pris 126 kmh en aspi, alors qu'en descente, j'avais fait un 134...
Il y a en fait pleins de choses à prendre en compte, j'ai entre autre ma chaine qui a un maillon qui coince suite à un gros dos d'âne avec une chaine trop tendu et une combine de pluie qui doit avoir son effet, le poids des pneus, etc. Le carburant joue aussi, je l'ai vu entre deux pleins avec des meilleurs perfs avec de "l'excellence" de chez plus qui...
jubaggio Champion
Messages : 207 Date d'inscription : 29/01/2013
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Sam 5 Oct 2013 - 13:50
Eric a écrit:
J'ai fais 850 km hier, Lyon Lorient en 11heures30 sans passer par les 60 euros de péage... Juste deux escarres aux fesses mais c'est passé, à part ça, que du bonheur et même pas fatigué.
La Vmax reste très aléatoire, surtout sur les voies rapides ou la moindre voiture crée une aspiration. J'ai pris 126 kmh en aspi, alors qu'en descente, j'avais fait un 134...
Il y a en fait pleins de choses à prendre en compte, j'ai entre autre ma chaine qui a un maillon qui coince suite à un gros dos d'âne avec une chaine trop tendu et une combine de pluie qui doit avoir son effet, le poids des pneus, etc. Le carburant joue aussi, je l'ai vu entre deux pleins avec des meilleurs perfs avec de "l'excellence" de chez plus qui...
moi pour le coup du jour au lendemain j'ai perdu 10/12 kmh juste en changeant le kit chaine chez KTM (exactement le meme kit chaine je precise ! )
duking Ready To Race
Messages : 5880 Date d'inscription : 01/12/2011 Age : 58
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Sam 5 Oct 2013 - 14:44
même si c'est fait par un concess, regardes si ta roue est parfaitement alignée et détend très légèrement ta chaine
seblob KTM Fan
Messages : 1938 Date d'inscription : 24/08/2012
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Sam 5 Oct 2013 - 16:56
TiFab a écrit:
et pourtant.... une chaine trop tendu influe sur le rendement du moteur sans parler des dégâts que ca peut occasionner
Oui et non.
Si la chaine est trop tendue le moteur force, donc monte plus lentement et moins haut dans les tours et donc la vitesse maxi est plus faible. Or d'aprés ce qu'il dit çà vitesse a baissée de 12 km/h pour le même régime moteur. Donc le moteur monte au même régime qu'avant, mais la moto avance moins vite.
Aprés je sais que depuis le début il est précisé "c'est le même kit chaine" sauf que sans avoir compté le nombre de dents du pignon et de la couronne çà se résume donc à "normalement ils sont sensé avoir monté le même kit chaine" ce qu'il faudrait quand même vérifier.
A+
seblob KTM Fan
Messages : 1938 Date d'inscription : 24/08/2012
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Sam 5 Oct 2013 - 17:00
Eric a écrit:
La Vmax reste très aléatoire, surtout sur les voies rapides ou la moindre voiture crée une aspiration. J'ai pris 126 kmh en aspi, alors qu'en descente, j'avais fait un 134...
Oui, sauf que sur une même rapport de boite, la vitesse de la moto est proportionnelle au régime moteur. Donc entre par exemple 120 sur le plat, 126 en aspi et 134 en déscente, ton régime moteur varie aussi, donc c'est tout à fait normal.
A+
Bruno Kses Apprenti
Messages : 22 Date d'inscription : 07/10/2020
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Mar 26 Oct 2021 - 4:54
Le réglage de la tension de chaine doit être optimisé par rapport au poids du pilote et du réglage de la suspension arrière solo ou duo . Une chaîne neuve non rodée est tendue sur un réglage type a vide, sera trop tendue avec un pilote avoisinant les 100Kgs. Une chaîne se rode sur 1000km, surtout les O ring, qui neuves sont très dures. Pousser une moto qui vient de monter une chaîne neuve. Une transmissions par chaîne peut faire perdre plus 20% de puissance de transmise à la roue arrière si mal graissée ou trop tendue. Donc chercher sur l’optimisation de vos réglages et sur votre entretien pour les performances.
seblob KTM Fan
Messages : 1938 Date d'inscription : 24/08/2012
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Ven 29 Oct 2021 - 12:50
Magnifique déterrage
Bruno Kses aime ce message
claudiomas Apprenti
Messages : 5 Date d'inscription : 05/12/2021
Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine Jeu 9 Déc 2021 - 18:45
seblob a écrit:
Eric a écrit:
La Vmax reste très aléatoire, surtout sur les voies rapides ou la moindre voiture crée une aspiration. J'ai pris 126 kmh en aspi, alors qu'en descente, j'avais fait un 134...
Oui, sauf que sur une même rapport de boite, la vitesse de la moto est proportionnelle au régime moteur. Donc entre par exemple 120 sur le plat, 126 en aspi et 134 en déscente, ton régime moteur varie aussi, donc c'est tout à fait normal.
A+
un calculateur genial prerempli duke 125, j'ai calculée les ratio pignon couronne 14/45 roue arr 150/60/17 reduction primaire 3.272 1ere : 2.833 2eme : 2.066 3eme : 1.555 4eme : 1.238 5eme : 1.045 6eme : 0.916 ca nous donne 120Kmh @10000 tours en 6eme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Sujet: Re: perte de vitesse max suite au changement du kit chaine
perte de vitesse max suite au changement du kit chaine
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