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 Comment gagner de la vitesse ???

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Donald
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MessageSujet: Comment gagner de la vitesse ???   Mar 7 Juin 2011 - 1:29

Salut,
J'ai donc une duke 125 depuis 2 semaines
J'arrive a la fin du rodage ( +- 1000 km )
Je vais donc la deposer pour le premier entretien et on va me la debrider.

Je dois avouer que tout est vraiment super avec la duke,
mais quand que les difficultes arrivent, ca se gate
ex:- ligne droite, en 6eme, 100km/h facile a 7500 tours puis legere cote et ca descend en fleche 70 faiblard 100m plus loin deja...
- petite frustration qd meme en balade face a des 600 meme si la vitesse moyenne tourne autour de 80km/h (je sais que ca reste un 125...) mais bon pour faire un depassement en moto je trouve que ca doit etre rapide et efficace pcq 10 sec et 300m pour depasser un bus a 85-90 km/h , ben c deja assez dangereux puis ca demotive quoi! lol

Donc je me demande si qqu a deja fait debride sa moto par le programme de cartographie.
Si oui, a combien s'eleve maintenant la vitesse max ???
Y a t il moyen de gagner encore un peu en retravaillant la cartographie ? En ajoutant un pot ? changement de pignon ? que sais je ?? Si vous avez les chiffres c'est encore mieux...

Pouvez vous m'eclairer ??

Juste pour rectifier, j'adore la duke , elle est terrible et je ne veux decourager personne avec ce commentaire un peu ...
C'est juste pour l'info

Merci d'avance
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eCko
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mar 7 Juin 2011 - 8:30

Bah à part passer au GC... Tu ne feras pas passer ta 125 à 600cm3
Tout ce que tu décris c'est toutes les 125 même les scoot tout le monde sait que ça galère a doubler
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Grimnar94
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mar 7 Juin 2011 - 10:06

Bonjour Donald,

Pour info toutes les Duke qui vont être livrées vers le 15 Juin auront droit à une nouvelle cartographie car en France la seule restriction pour les 125 c'est les 15 Ch donc KTM fait une modif.
Donc je suppose que se sera fait sur la tienne après le rodage et tu devrais passer de 100 km/ h vers les 120 - 130 km/h maxi.
Pour la modification de la ligne d'échappement .... il devrait y avoir quelque chose chez LeoVince (voir forum dans personnalisation) il y a un lien avec la présentation de l'échappement (homologué) monté sur une Duke + le son , présentation de la cartographie d'origine et comparaison avec le nouveau pot (mais c'est peut-être l'ancienne carto donc à voir) mais pas d'info sur le délai de commercialisation ni le tarif.

Pour les autres points d'améliorations que tu envisageais , je laisse les plus compétant faire le point.

Sylvain


Dernière édition par Grimnar94 le Mar 7 Juin 2011 - 15:26, édité 1 fois
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Jildaz
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mar 7 Juin 2011 - 11:14

Bienvenue!

Petite furstration face à des 600? Normal, c'est une 125!

Passe le permis moto et achète un SD (cliquez ici pour voir le mastodonte) il a 120 chevaux pas 15 !
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skal
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mar 7 Juin 2011 - 13:25

Concenant l'echappement, les 4temps ne sont plus bridés au niveau de l'echappement.

Donc un autre pot sera utile au niveau du look et du son, quelques fois, ca peut eventuellement avoir une incidence sur les accélérations, mais pas sur la vitesse de pointe.

Changer les pignons, ca peut avoir une incidence, selon qu'on en enleve ou en rajoute, soit sur les reprises, soit sur la vitesse de pointe, mais il faut choisir entre les 2.

La dernière chose, qui peut agir, c'est la prise au vent. En prenant une bulle plus haute par exemple, mais pas sur la DUKE !

Sinon reste à se coucher dessus Smile
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skal
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mar 7 Juin 2011 - 13:28

J'oubliais un détail, concernant la puissance en nm ou en chevaux elle est exprimé à un certain niveau de tours/minute.

Dans le cas d'un depassement, il faut presque systematiquement descendre un rapport, souvent la puissance maximale est atteinte autour de 10 000 tours.

Un depassement en 125 reste risqué, mais avec le temps et quand on commence à maitriser sa machine, on arrive à baisser le facteur risque. Pour ma part sur ma 125, si je veut des performances, je change de rapport à la zone rouge !
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jul
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mer 8 Juin 2011 - 16:52

je ne vais pas alimenter car je n'ai plas plus de news que vous, mais après avoir sympathiser avec mon revendeur ktm, il m' a demi mot avoué que mMalossi développait un kit 180cc (pour le haut moteur)... donc à prendre avec des pincettes car pas de date encore...

Mais en gros pour rappel: un 4 temps ça ne se débride pas sauf (sauf si bride électronique) à part une ligne d'échappement COMPLETE + chipoter à l'injection(carto) + allésage cylindre + compression(?) + changement de pignon, on va pas pouvoir la booster à 30cv elle gagnera tout au plus 5cv
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skal
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mer 8 Juin 2011 - 16:58

Avec perte de ton assurance, car en cas d'accident si il y'a expertise, c'est tout pour ta pomme. Passez le A coutera sans doute moins cher !
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gruecorrado
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mer 8 Juin 2011 - 18:13

C'est clair on achete pas une moto comme ca pour mettre un "kit 180" on est pas en 50 avec des kit polini !!! Par contre niveau cartographie c'est sur on poura gagner 4_5 cv sans perdre la garantie Very Happy. Car meme avec des vieux moteur 4t on arrive a 15cv donc la pas de probleme!!
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marcdu78
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mer 8 Juin 2011 - 18:46

skal-admin a écrit:
Concenant l'echappement, les 4temps ne sont plus bridés au niveau de l'echappement.

Donc un autre pot sera utile au niveau du look et du son, quelques fois, ca peut eventuellement avoir une incidence sur les accélérations, mais pas sur la vitesse de pointe.

Changer les pignons, ca peut avoir une incidence, selon qu'on en enleve ou en rajoute, soit sur les reprises, soit sur la vitesse de pointe, mais il faut choisir entre les 2.

La dernière chose, qui peut agir, c'est la prise au vent. En prenant une bulle plus haute par exemple, mais pas sur la DUKE !

Sinon reste à se coucher dessus Smile

j'ai eu mon concess et il ma dit que le pot est remplit de chicane il est grave bridé !!!!!

pour le pignon ou la couronne je suis d'accord avec toi et vu le couple de la Duke, une couronne plus petite ou un pignon plus grand pour avoir plus d'allonge est une bonne idée.
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GuilhemS
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mar 14 Juin 2011 - 23:58

skal-admin a écrit:
Concenant l'echappement, les 4temps ne sont plus bridés au niveau de l'echappement.
Donc un autre pot sera utile au niveau du look et du son, quelques fois, ca peut eventuellement avoir une incidence sur les accélérations, mais pas sur la vitesse de pointe.
Changer les pignons, ca peut avoir une incidence, selon qu'on en enleve ou en rajoute, soit sur les reprises, soit sur la vitesse de pointe, mais il faut choisir entre les 2.
La dernière chose, qui peut agir, c'est la prise au vent. En prenant une bulle plus haute par exemple, mais pas sur la DUKE !
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Les 125cc 4T n'ont jamais était bridé a l'échappement. Le changement de ligne, DÉPLACE juste la courbe de puissance. effet placébo. On à l'impression de mieux marché. Mais après vérification au banc d'un 4T 125cc, c'est juste une impression.

@jul a écrit:
je ne vais pas alimenter car je n'ai pas plus de news que vous, mais après avoir sympathiser avec mon revendeur ktm, il m' a demi mot avoué que Malossi développait un kit 180cc (pour le haut moteur)... donc à prendre avec des pincettes car pas de date encore...

Mais en gros pour rappel: un 4 temps ça ne se débride pas sauf (sauf si bride électronique) à part une ligne d'échappement COMPLÈTE + chipoter à l'injection(carto) + alésage cylindre + compression(?) + changement de pignon, on va pas pouvoir la booster à 30cv elle gagnera tout au plus 5cv

Alésage cylindre / compression .. modification moteur ? Plus d'assurance. Pourquoi avoir pris un 4T pour perdre en fiabilité et ne pas forcément gagné en puissance?

@gruecorrado a écrit:
C'est clair on achète pas une moto comme ca pour mettre un "kit 180" on est pas en 50 avec des kit polini !!! Par contre niveau cartographie c'est sur on pourra gagner 4_5 cv sans perdre la garantie Very Happy. Car même avec des vieux moteur 4t on arrive a 15cv donc la pas de problème!!

4 à 5 cv sur un moteur 125cc 4T, je ne sais pas si tu te rends compte du pourcentage d'augmentation la ? Simple comparaison, sur un 2T, monté une ligne ne fait gagné qu'entre 0.2 et 0.6 Chevaux. Alors 4 à 5 chevaux juste en jouant sur la carto.. Autant dire 4 ou 5 poney alors. Razz.
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gruecorrado
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mer 15 Juin 2011 - 9:03

oui enfin un 2t tu passe de 15 a 30 cv sans problème Wink
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skal
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mer 15 Juin 2011 - 9:58

Merci Guilhem pour ces précisions ! Qui vont bien dans le sens de ce que j'avais deja entendu !

Mais la question va etre bigrement redondante par ici, comme sur tous les forums 125 Smile
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axou-17
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mer 15 Juin 2011 - 10:05

@gruecorrado a écrit:
oui enfin un 2t tu passe de 15 a 30 cv sans problème Wink

Ca j'en suis pas sûr, je m'y connais pas suffisamment pour m'avancer beaucoup mais j'ai 1 ou 2 exemples : un gars sur une hva sms ( donc 2t ) avait fait pas mal de modif pour gratter le plus de chevaux, au passage au banc il en sortait 26 Cool donc pas 30 chevaux et pas sans problème Wink

Un autre exemple pour ceux qui disent qu'on peut gratter des chevaux sur les 4t, un gars avait acheté une r125 et avait changé vraiment tout ce qui était possible, il sortait .. 17 chevaux je crois Suspect
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powaa
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mer 15 Juin 2011 - 10:07

Pour info, un passage au banc en allemagne donne comme résultat :
16CV (11.8Kw) à 9900 tr/mn

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val
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Jeu 16 Juin 2011 - 17:50

Je reçois ma duke la semaine prochaine et je m'en sors avec une duke débridé ! concess KTM Luxembourg. Je le connais assez bien et il m'a dit qu'il serait apparement possible de la pousser dans les 150 ( comme l'a dit un de nos camarades auparavant ) grace à un autre programme à mettre après rodage. Cependant rien de sur, je confirmerais dans quelques semaines si cela s'avert vrai. +/-120 conteur c'est déjà bien !!!! c'est un 4 temps, il ne faut pas en demandé trop. ( même si sur autoroute, 10 km/h de plus ne serais pas de refus ) lorsqu'on voit les matériaux utilisés !!!! N'oublions pas que des éventuelles duke arriveraient en 200 et 300cc donc de probables kits seront disponibes l'année prochaine. Tout n'est que supositions pour le moment, alors

profitez de nos belles duke et soyez prudents !!!
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axou-17
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Sam 18 Juin 2011 - 21:57

J'vois pas vraiment comment la duke montera à 150 comme ça confused
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GuilhemS
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Dim 19 Juin 2011 - 10:51

@axou-17 a écrit:
J'vois pas vraiment comment la duke montera à 150 comme ça confused

Avec un pot conti et les clignos débridé.
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jpsilva75
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Dim 19 Juin 2011 - 11:17

moi je compte y installer un générateur de vortex ( avec des pièces de micro onde )
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GuilhemS
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Dim 19 Juin 2011 - 11:27

jpsilva78 a écrit:
moi je compte y installer un générateur de vortex ( avec des pièces de micro onde )

Malheureusement, ton pneu avant n'aura pas assez de surface au sol.. Ou alors il faut y installé une fourche de 1300gsxR pour pouvoir assuré la puissance d'une tel machine..

Sérieusement.. les 150 avec 15cv, c'est des pipo Laughing
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axou-17
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Dim 19 Juin 2011 - 12:18

@GuilhemS a écrit:
@axou-17 a écrit:
J'vois pas vraiment comment la duke montera à 150 comme ça confused

Avec un pot conti et les clignos débridé.

T'as oublié les autocollants conti Laughing
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alex
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mar 21 Juin 2011 - 11:52

@axou-17 a écrit:
@GuilhemS a écrit:
@axou-17 a écrit:
J'vois pas vraiment comment la duke montera à 150 comme ça confused

Avec un pot conti et les clignos débridé.

T'as oublié les autocollants conti Laughing

vs est vache quand meme 150 c est pas le bou du monde pour cette duke affraid
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simmk
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mar 21 Juin 2011 - 12:43

Citation :
vs est vache quand meme 150 c est pas le bou du monde pour cette duke affraid

ya de ces conneries qui se disent sur les forums !! hallucinant...
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eCko
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mar 21 Juin 2011 - 13:03

Mais carrément 150 c'est impossible ! Vu la prise au vent 125-130 sa serait bien (:
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gruecorrado
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   Mar 21 Juin 2011 - 18:05

C'est clair 150 faut pas rever deja 130 sera le max
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MessageSujet: Re: Comment gagner de la vitesse ???   

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Comment gagner de la vitesse ???
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