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 Formation 125 : Mon expérience chez Eco Permis La Varenne

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BAZ
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MessageSujet: Formation 125 : Mon expérience chez Eco Permis La Varenne   Sam 3 Sep 2016 - 21:50

Bonjour

Après obtention de mon permis A1, je partage avec vous mon expérience sur cette fameuse formation 125 de 7h. Pour moi, ça s'est mal passé, alors j'espère que ça se passera mieux pour vous et que mon récit vous aidera à éviter les mêmes déconvenues.


Groupon : Une bonne idée si vous savez déjà piloter, mais soyez vigilants !

Sur suggestion d'un collègue, je suis passé par groupon.fr pour trouver une formation 125 à prix réduit. Lorsque cette formation est délivrée sérieusement, les tarifs sont souvent de 300 à 350€. Sur Groupon on en trouve pour seulement 150 à 180€. Ceci dit, pour ce prix, ne vous attendez pas à monts et merveilles. Je conseille plutôt cette possibilité à ceux qui savent déjà piloter une moto et pour qui cette formation n'est qu'une formalité. Dans le cas contraire, n'hésitez pas à mettre le prix et à trouver une moto école digne de ce nom.

Groupon a quand même ses limites !

Tout surpris de trouver des places disponibles pour une formation dans moins d'une semaine, j'ai réservé la mienne en ligne. Groupon me confirme que ma réservation est bien enregistrée et qu'il n'y a plus qu'à y aller, c'est génial ! Malheureusement, ça n'a pas été aussi simple... J'ai d'abord été tout surpris de recevoir un SMS me demandant d'appeler la moto école pour confirmer mon rendez-vous : une première contradiction avec ce qui était prévu et une mauvaise surprise. Lorsque j'ai appelé, on m'a informé qu'il n'y avait aucune place disponible avant deux semaines. Aïe ! Ça commençait mal ! Ce délai étant celui qu'on m'avait annoncé dans d'autres moto écoles, j'ai quand même réservé à la première date disponible. En parallèle, je me suis plaint auprès de Groupon qui m'a remboursé sur le champ et m'a assuré faire le nécessaire pour résoudre ce problème de réservation en ligne. En réalité, ils n'ont rien fait du tout pour résoudre ce problème de réservation. J'ai vérifié deux semaines plus tard et on pouvait toujours réserver pour le lendemain, tous les dates étaient disponibles. Pire, j'ai croisé durant ma formation des clients n'ayant pas eu la chance d'avoir reçu ce SMS, fait plusieurs de dizaine de kilomètres pour venir à la date prévue et entendre finalement qu'ils n'avaient plus qu'à faire demi-tour et patienter au moins deux semaines. Autant vous dire que certains clients étaient bien remontés, d'autant plus que la moto école semblait n'en avoir absolument rien à faire et mettait tout sur le dos de Groupon. Je sentais déjà un manque de professionnalisme, mais le pire restait à venir.

Pour finir, il ne faut pas se fier aux tarifs affichés par Groupon. Le site affichait « 180€ au lieu de 290€ » tandis que le tarif affiché à la moto école était de 190€ ! On nous faire croire à une belle économie, alors qu'elle n'est que de 10€. Cela vaut donc la peine de vérifier l'information.


Premier contact avec la moto école

Vu comment ça a commencé, j'ai longtemps hésité avant d'y aller, mais ils proposaient une chose que je n'avais pas trouvée ailleurs : ils mettaient gratuitement à disposition tout l'équipement pour faire de la moto durant la formation. Comme je n'avais ni casque, ni gants, ni blouson, cela n'était pas négligeable. De plus, je me disais que si cette expérience me dissuadait de faire de la moto, je m'économisais au moins l'achat de tous ces équipements. Pour me rassurer, je me suis quand même rendu sur place pour voir à quoi cette moto école ressemblait et tout m'a semblé en ordre. Comme quoi les apparences sont souvent trompeuses.

Programme annoncé lors de la réservation :
- 2h de formation théorique
- 2h sur piste (oui, j'ai bien dit sur piste)
- 3h de circulation
Le tout en une seule journée.
Parfait !
Si vous voulez vérifier vous-même, tout est écrit là :
→ http://ecopermis94.com/permis-details,FORMATION-125-CM3,8,0.html

Nouvelle surprise : j'ai reçu un appel de la moto école m'informant qu'il n'y avait pas de moto disponible, donc ce serait en scooter. De plus, la formation théorique aurait lieu au retour à la moto école, après les heures de plateau et de circulation. « PARDON ?!! On fait la formation théorique préalable après ?! Un scooter ?! Ce n'est pas le même tarif et ce n'est pas pour ça que j'ai payé ! » J'étais à deux doigts de tout annuler quand la moto école m'a rappelé pour me dire que finalement tout se passerait comme prévu initialement. Si j'avais été un peu laxiste ou mal informé, je me serais bien fait avoir. Ceci dit, ce n'est pas pour autant que les choses se sont bien passées ensuite...


La formation théorique (qui porte bien son nom)

Encore un changement de programme : la moto école m'a demandé de passer faire la formation théorique avant le jour où je devais faire la conduite. N'étant pas loin, j'ai accepté, mais rappelons que normalement tout devait être fait le même jour. Je me pointe donc tout joyeux pour ma formation théorique et là, quelle déception ! La secrétaire m'installe sur sur un PC dans l'entrée et me met un DVD minable. Et s'il n'y avait que ça...
- je n'arrivais pas à me concentrer sur ce misérable DVD
- j'étais mal assis sur un petit tabouret tandis que la secrétaire trônait dans un confortable siège en cuir baquet à roulettes
- j'étais coincé entre le bureau de la secrétaire, la porte d'une salle de cour et l'imprimante
- des gens allaient et venaient autour de moi pour voir la secrétaire et aller dans la salle de cours
- la jeune secrétaire, sans doute un peu sourde, crier au téléphone (appels persos), regardait des vidéos avec le son à fond et avait laissé les sonneries de sa messagerie Facebook active qui bipait sans arrêt (aucune gêne), je venais de comprendre pourquoi ça ne répondait jamais quand je téléphonais à la moto école
- j'étais en plein soleil, il faisait une chaleur atroce, un vrai sauna, quand j'ai demandé à la secrétaire de baisser le store elle m'a dit qu'il était cassé !!!
- et ce casque !!! cette immonde machin ridicule !!! même pas de mousse sur les oreilles (très confortable), directement le plastique que les précédents élèves avaient collés sur leurs oreilles !!!
Un calvaire !!! J'étais hors de moi. Heureusement ce DVD pathétique n'a duré qu'une heure. Une minute de plus et je claquais la porte. Autant vous dire qu'il ne m'a rien appris. Je n'avais qu'une seule hâte : rentrer chez moi pour prendre une bonne douche après avoir sué comme un porc à écouter toutes ces conneries.


Les 2h de piste (de la folie ! non, je déconne)

Après la formation théorique, je pensais que le pire était dernière moi (mouais...). J'étais impatient de passer aux choses sérieuses ! Mon baptême en moto, enfin !!! Le jour J, j'arrive à la moto école une trentaine de minutes avant l'heure pour assurer le coup et en pensant qu'ils me demanderaient mes papiers, etc. Nouvelle surprise : c'était fermé ! Des gens patientaient déjà devant, j'en ai vu avec des casques de moto dans les mains : « Bonjour ! Vous venez pour le permis A1 ? » Bingo ! Ils venaient de loin en plus, appâtés également par l'offre de Groupon. Sauf que l'un deux s'était contenté de venir à la date indiquée par Groupon sans prendre la peine d'appeler la moto école pour s'assurer qu'ils avaient bien eu l'info, je vous laisse deviner ce qu'il s'est passé... Bref.

L'heure fatidique arrive, toujours rien à l'horizon, les clients commencent à s'impatienter et celui qui n'avait pas confirmer sa réservation par téléphone à psychoter. La secrétaire arrive, l'air de rien, toujours si altruiste et professionnelle. Des gens rentrent pour faire leur code et on continue de patienter. « Le moniteur arrive ! » (et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu) Quelques minutes de plus passent et une femme arrive, on se dit que c'est la monitrice moto, mais raté, c'est la monitrice auto. Au passage elle glisse à une élève qui attendait déjà depuis que j'étais arrivé : « ah mais on t'a pas prévenu ? ton heure de conduite a été annulée ! » La jeune fille toute gentille et résignée n'a rien dit, la pauvre... Je discute avec les deux motards et nous sommes unanimes : « s'ils nous font le même coup nous feront un scandale ! »

Un trio de motards avec des gilets haute visibilité se pointent enfin. C'est le moniteur, sur les nerfs, avec 30 minutes de retard. « Entrez et équipez-vous, il y a du matériel dans la salle de code. » Et désolé pour le retard peut-être, non ? Bon... Il nous aide au moins à choisir un casque et un blouson ? Non plus, ok... Ah, il râle parce qu'il y a un problème : nous sommes trois et il n'y a que deux motos, non pardon, une moto et un scooter. PARDON ?!! Déjà bien sous pression, la tension monte encore d'un cran. Celui qui n'avait pas appelé pour confirmer sa réservation n'avait plus qu'à retourner chez lui. Restait le problème du scoot et de la moto. « Bon toi t'as jamais fait de deux roues, donc tu vas prendre le scoot, puis vous vous passerez la moto ensuite. » J'étais fou ! Pourtant j'avais bien insisté à chaque fois que j'avais contacté la moto école : je voulais absolument une moto parce que faisais cette formation en prévision de l'achat d'une moto, avec des vitesses, pas un scoot ! Comme j'y étais et que en avais déjà ras-le-bol, j'ai accepté le deal. Le temps de s'arranger, de s'équiper, d'aller chercher le scoot et la moto 125, puis de se rendre sur "la piste", nous avions déjà pris une heure de plus dans la vue.

Un petit mot sur l'équipement :
- aucune mesure d'hygiène : tout est plein de sueur et pas de charlotte dans le casque
- le blouson était en bon état, mais les gants...
- il y avait tout de même plusieurs tailles, c'était déjà ça
- on avait des talkie-walkie par principe, mais ils ne fonctionnaient pas

On arrive à la piste. Enfin... Un parking plutôt. Il y avait déjà d'autres moto écoles (gros cubes). Ce n'était pas LA piste à laquelle je m'attendais, mais ça avait l'air sympa, ça mettait dans l'ambiance. La joie fut de courte durée. Après de brèves explications sur le fonctionnement d'une moto, j'ai tourné en rond avec le scoot, même pas un plot pour faire genre, rien. Tant pis, je me suis familiarisé avec la poignée des gaz, les freins et l'équilibre. Le moniteur ne faisait même pas attention à moi, j'en ai profité pour m'amuser un peu avec le scoot. Avec du recul, je trouve que, n'ayant jamais fait de deux roues, ce n'était pas si mal de commencer avec le scoot. S'il y avait eu les vitesses en plus, ça aurait fait beaucoup à gérer d'un coup, tandis que là au bout de cinq minutes je m'en sortais déjà pas trop mal. Ça m'a permis de me rassurer sur le comportement du deux roues et j'ai bien aimé. Au bout de presque une heure, j'étais vraiment à l'aise sur le scoot et commençais à en avoir marre de tourner en rond. Je regardais la moto qui ne servait à rien, l'autre élève discutait avec le moniteur, il savait déjà piloter donc s'en fichait pas mal. Je demande alors au moniteur si je peux essayer la moto et là, stupéfait, il me répond : « ok, mais juste un tour, après on s'en va. » Qu'est-ce que c'est encore cette histoire ?! Déjà la circu ?! Je ne perds pas de temps, enfourche la 125 et galère avec les vitesses. Le moniteur m'arrête :
« On rentre !
_ Heu... Je crois que j'ai pas très bien compris, vous pouvez répéter ?
_ On retourne à la moto école, c'est fini pour aujourd'hui.
_ Mais je n'ai pas fait de moto ? Et la circu ?
_ Quoi ? Mais c'est pas aujourd'hui. Je ne peux pas moi, je dois partir, j'ai des cours prévus ailleurs. »
Quelle organisation lamentable ! On peut difficilement imaginer pire...

Nous sommes donc rentrés. Je n'ai pas fait de circu. Le second élève, de toute façon, tout ce qu'il souhaitait, c'était son papier, donc ça lui allait très bien comme ça. Quant à moi, j'ai dû me débrouiller pour avoir des heures supplémentaires malgré que leur planning était déjà bien chargé (ah bon ils ont planning ? sérieusement ?), obligé de prendre sur mes heures de boulot pour ne pas de nouveau attendre deux semaines. J'ai bien insisté pour ne rien payer et avoir la moto cette fois.

Quelques jours plus tard, me voici de retour à la moto école. Cette fois, nous étions trois, les autres passaient sur scooter et gros cube, j'étais rassuré. Les mêmes retards... Le même parking à La-Queue-en-Brie. Cette fois, il y avait des cônes pour celui qui passait sur gros cube. Quelle chance ! J'allais pouvoir en profiter aussi. La moto avait un problème : le point mort déconnait, parfois le voyant du neutre était bien allumé mais le moteur restait quand même en prise. Je me suis fait très peur et ai décidé de ne plus l'utiliser en laissant la main sur l'embrayage quand j'étais à l'arrêt. Je faisais le parcours lent du gros cube, m'amusais bien et avais l'impression que cette journée ressemblait enfin à une formation. L'heure passa et le moniteur nous refit le même coup : « on rentre ! » C'était trop beau...


Les 3h de circu (c'est cela oui...)

Je n'ai jamais eu les 3h de circu. Ma circu s'est résumée à la dizaine de minutes nécessaires pour faire le chemin du retour vers la moto école. Comme ça, alors que je ne maitrisais pas encore la moto, on m'a fait faire le chemin du retour. J'étais paniqué, davantage concentré sur les commandes que sur la route avec cette impression de réapprendre à conduire. Un autre motard nous accompagnait, probablement le moniteur d'une autre moto école, car il n'arrêtait pas de me dire de faire comme ci, comme ça, de critiquer, de râler, de me dire que j'étais un danger public. J'ai essayé de faire comprendre à cet inconnu désagréable que j'avais fait à peine une heure de scoot et de moto sans vraiment d'explications et que je me voyais mal jouer les Valentino Rossi, mais c'était comme parler à un mur. J'ai vite compris qu'il valait mieux l'ignorer pour ne pas envenimer la situation, prier pour que j'arrive rapidement et en seul morceau à la moto école, être enfin libéré de cette mascarade.


L'attestation

Ouf ! Je suis bien arrivé jusqu'à la moto école. Je retire mes affaires, respire et essaie de me détendre. Dernière étape de cet enfer : récupérer mon papelard à 180€. La secrétaire n'avait rien préparé, le contraire m'aurait surpris ! Quoi qu'elle a quand même réussi à me surprendre en voulant me faire signer un contrat de formation alors que je venais de la finir : logique imparable ! Ce torchon plein ratures et d'erreurs n'avait de "contrat" que le titre. Puis elle a sorti une petite carte en carton, sur laquelle elle a écrit mon nom, fixer ma photo et coller avec soin le film de protection adhésif. Au moins une chose de bien faite ! Quoi ? Et c'est tout ? Eh oui ! Tout ça pour ça. J'ai quand même dû rester une heure de plus à la moto école pour ça.


Le bilan

Cette formation est une grosse blague ! Je ne pense même pas avoir acquis les bases essentielles. Avant d'aller sur la route avec une moto, j'espère croiser le chemin de motards sympathiques qui m'en apprendront plus. Je suis scandalisé qu'il n'y ait aucun contrôle, que les moto écoles soient libres de faire n'importe quoi, que des gens se fassent arnaquer tous les jours, qu'il n'existe pas une formule allégée adaptée à ceux sachant déjà piloter et qu'on lâche sur la route AVEC UNE ATTESTATION A L'APPUI de nouveaux motards sachant à peine piloter un moto. Quel foutoir ! Il faut le vivre pour le croire. Dispensée ainsi, cette formation est inutile.

Quant à cette moto école...

ECO PERMIS LA VARENNE
107 avenue du Bac
94210 La Varenne-Saint-Hilaire
http://www.ecopermis94.com/

Je ne vous la conseille pas, à moins que vous habitez juste à côté, savez déjà piloter une moto, avez des nerfs d'acier et du temps à perdre. Il n'y a qu'un seul moniteur moto, l'ancien propriétaire qui veut partir à la retraite et semble au bout du rouleau. Il n'y a également qu'une seule moto 125 en piteux état et pour laquelle il vous faudra vous battre. Aujourd'hui, leur formation n'est plus proposée sur Groupon (trop de plaintes ?). On m'a conseillé d'y retourner pour exiger un programme complet, mais j'en ai assez vu et ne suis pas sadomaso. J'espère qu'il y a d'autres moto écoles qui délivrent des formations dignes de ce nom, respectent le programme national, sont bien organisées et professionnelles, surtout lorsqu'elles demandent 300 à 350€.

Malgré tout, j'ai réussi à prendre du plaisir sur la moto. C'était comme je l'imaginais. Les sensations sont incomparables à la voiture. J'ai hâte d'avoir la mienne, une vraie moto qui fonctionne correctement, pour poursuivre cette aventure. Si la moto vous tente, n'hésitez pas, allez-y ! Au pire, cette formation ne sera qu'un mauvais moment à passer. Je ne vous dirais pas de bien vous renseigner pour choisir votre moto école, car je l'avais fait et cela n'a pas suffit. Le mieux reste le bouche à oreille, les recommandations de connaissances qui viennent de faire leur formation et en ont été satisfaits.

V
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pinpin
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MessageSujet: Re: Formation 125 : Mon expérience chez Eco Permis La Varenne   Sam 3 Sep 2016 - 22:48

Merci Smile c'est sympa de prévenir ceux qui auraient voulu allez chez eux, mais tu en reste là ?

Perso, et je te garanti que je l'aurai fait :
- j'aurai envoyé une lettre en recommandé à l'auto école pour leur demander un remboursement, tout au moins une remise conséquente
- j'aurai dénoncé leurs pratiques. j'en aurai informé le bureau de la circulation service des auto écoles de la préfecture
- leurs pratiques commerciales étant contestables j'aurai aussi envoyé un dossier au DDPP
- j'aurai alerté les gens compétents concernant groupon et leurs promesses bidons.

1 - Tu aurais eu gain de cause et peut être même récupéré un peu de sous... peut être même te faire offrir une vraie formation
2 - Tu aurais permis de mettre hors circuit provisoirement voire définitivement ces connards et grâce à toi beaucoup de gens ne seraient pas abusés

Pour que les choses avancent dans ce pays il faut agir ! bounce

Tu écris bien et de manière concise. Ça serait dommage de ne pas se servir d'un tel talent. Vas leur botter le cul !!!

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Mroad44
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MessageSujet: Re: Formation 125 : Mon expérience chez Eco Permis La Varenne   Dim 4 Sep 2016 - 1:14

Moi je l'ai passer aujourd'hui avec ECF et sa c passer nikel j'etais le seul eleve .la partie thorique extra 2h30 de plateau j'avais jamais toucher une moto et a la fin passage de vitesse nikel slalom lent rapide et tout le toutime.la circule 2h30 sur la cote pornic et c allentour .a la fin de la journer je piloter nikel par contre jai payer 295 euro et le petit + jai fait ma formation sur une duke 2016
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pinpin
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MessageSujet: Re: Formation 125 : Mon expérience chez Eco Permis La Varenne   Dim 4 Sep 2016 - 11:21

Cool !! Alors on pourra pitet se croiser bientôt sur la cote lorsque tu aura ta bécane cheers

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Mroad44
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MessageSujet: Re: Formation 125 : Mon expérience chez Eco Permis La Varenne   Dim 4 Sep 2016 - 11:41

Dans 15 jours logiquement
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BAZ
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MessageSujet: Re: Formation 125 : Mon expérience chez Eco Permis La Varenne   Dim 4 Sep 2016 - 13:12

Ça fait un mois que je me prends le chou avec eux, alors j'en ai déjà plein les bottes. Faire tout ce que tu dis ne me parait pas si simple à faire : encore des heures de galère en perspective. Si mon message peut éviter à certains de se faire avoir, ce sera déjà bien. Mais tu as raison, je devrais le faire par principe. Je vais y réfléchir rapidement.
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pinpin
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MessageSujet: Re: Formation 125 : Mon expérience chez Eco Permis La Varenne   Dim 4 Sep 2016 - 14:22

Pas si simple ?
Il n'y a que 3 courriers à faire en décomposant et en faisant une synthèse de ce que tu as déjà écrit.
- un pour l'auto-école pour leur dire avec des mots choisis que leur formation c'est de la merde et que tu n'en as pas eu pour ton argent. Demande un remboursement total, il ne faut jamais en demander moins et peut être qu'ils négocieront. Si tu ne récupère rien tant pis mais tu auras au moins essayé et tu pourra témoigner de leur absence de réaction à la préfecture.
- un pour le bureau de la circulation à la préfecture en leur signalant les défauts constatés et en leur rapportant les résultats bons ou mauvais de ta négo avec l'auto-école.
- un pour le DDPP pour dénoncer des pratiques commerciales trompeuses

Quelques lignes suffisent, pas besoin d'en faire un roman. Ils te demanderont des détails si nécessaire.

Ce qui n'est pas simple c'est de saisir la justice pour ce genre d'affaire car ça peut aller très loin, faire perdre pas mal de temps, et ça peut même se retourner contre toi. Une simple lettre de dénonciation c'est beaucoup moins de risques du moment qu'elle ne soit pas calomnieuse.

Quand j'écris à des organismes, à des juges, à des instances particulières, je passe toujours un coup de téléphone pour prendre la température.
J'expose brièvement mon problème pour savoir si je suis dans le bon service, pour savoir ce que je dois faire, pour avancer sur le sujet avant d'avoir fait la moindre démarche, pour avoir des noms et des adresses, des idées, des formulaires... En général ça fait avancer l'affaire à plus de 50%, les gens contactés s'attendent à voir ton courrier arriver et peuvent le traiter avec plus d'égards.
Dernièrement j'ai fait virer un type qui a failli tuer une de mes filles sur la route.

Bon, je dis ça mais tu fais ce que tu veux Smile
Ne vas pas te lancer dans ces démarches parce que je fais quelques remarques.
Seulement pour résumer, j'estime que lorsqu'on en écrit autant pour dénoncer un fait il serait dommage d'en rester là cheers

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elvea-indil
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MessageSujet: Re: Formation 125 : Mon expérience chez Eco Permis La Varenne   Lun 5 Sep 2016 - 9:15

Quel long pavé ! Mais comme le dit Pinpin, tu t'exprimes très bien et avec tous ses conseils, ce serait dommage de ne rien tenter ! Imagine un peu les sous que tu pourrais récupérer !! Ca te paierai un p'tit bout de ta future Duke !!!!
Qui ne tente rien n'a rien. Des courriers, c'est pas grand chose ! Si ca se trouve, tout se réglera par courrier, de plus !!!

Vas y !!! Fais le ! Tu as un super forum pour t'aiguiller sur les marches à suivre ! Et puis, si on peut leur foutre un coup de pied au c*l à ces c*ns là, c'est le top ! lol ! Surtout pour les prochains qui passeront après toi !!
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Wallalha
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MessageSujet: Re: Formation 125 : Mon expérience chez Eco Permis La Varenne   Lun 5 Sep 2016 - 11:02

@elvea-indil a écrit:
Et puis, si on peut leur foutre un coup de pied au c*l à ces c*ns là, c'est le top ! lol !
ça s'écrit pas "c*lles" normalement ?  lol!
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TerminaForce
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MessageSujet: Re: Formation 125 : Mon expérience chez Eco Permis La Varenne   Lun 5 Sep 2016 - 15:44

@Wallalha a écrit:
@elvea-indil a écrit:
Et puis, si on peut leur foutre un coup de pied au c*l à ces c*ns là, c'est le top ! lol !
ça s'écrit pas "c*lles" normalement ?  lol!

C'est une fille, normal elle en a qu'une...


@BAZ a écrit:
Le bilan

Cette formation est une grosse blague ! Je ne pense même pas avoir acquis les bases essentielles. Avant d'aller sur la route avec une moto, j'espère croiser le chemin de motards sympathiques qui m'en apprendront plus. Je suis scandalisé qu'il n'y ait aucun contrôle, que les moto écoles soient libres de faire n'importe quoi, que des gens se fassent arnaquer tous les jours, qu'il n'existe pas une formule allégée adaptée à ceux sachant déjà piloter et qu'on lâche sur la route AVEC UNE ATTESTATION A L'APPUI de nouveaux motards sachant à peine piloter un moto. Quel foutoir ! Il faut le vivre pour le croire. Dispensée ainsi, cette formation est inutile.

Pourquoi y'en a qui avaient encore des doutes... bien évidement que c'est de la pure foutaise.
C'est juste une taxe déguisé (comme tant d'autres) de la part de notre gouvernement pour raquer et ça arrange bien les autos... heu les escrocs-écoles. LA FRANCE de 2016, what's else ?!
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BAZ
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MessageSujet: Re: Formation 125 : Mon expérience chez Eco Permis La Varenne   Mer 7 Sep 2016 - 0:06

@TerminaForce a écrit:
Pourquoi y'en a qui avaient encore des doutes... bien évidement que c'est de la pure foutaise.
C'est juste une taxe déguisé (comme tant d'autres) de la part de notre gouvernement pour raquer et ça arrange bien les autos... heu les escrocs-écoles. LA FRANCE de 2016, what's else ?!

Ca ferait un bon sujet de vidéo cher TF ! cheers
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MessageSujet: Re: Formation 125 : Mon expérience chez Eco Permis La Varenne   

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