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 Une Duke comme première moto ?

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BAZ
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MessageSujet: Une Duke comme première moto ?   Dim 28 Aoû 2016 - 11:44

Bonjour

Cet été je me suis enfin décidé à devenir motard. Comme je n'avais jamais fait de moto, ni de scooter, j'ai choisi la voie la plus raisonnable en commençant par une 125 pour me mettre dans le bain puis passer plus tard sur un gros cube. Les choses se concrétisent car je suis actuellement en train de passer ma formation 125, je réfléchis donc très sérieusement à l'achat de ma première moto.

Dès que j'ai vu la Duke, j'ai eu le coup de foudre, car comme la MT, elle a ses allures de gros cube qui la rendent très attirante. Je souhaiterais beaucoup faire mes débuts sur cette moto mais hésite à cause de son prix. Par rapport aux autres 125, c'est le double, voire le triple. Elle rentre dans mon budget, mais ayant l'impression qu'une chute est inévitable chez les débutants, je me demande si je ne ferais pas mieux de commencer sur une 125 bon marché plutôt que sur une belle Duke.

Avec votre expérience, qu'en pensez-vous ?
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pinpin
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:04

La chute est un évènement non prévu donc inévitable, que l'on soit débutant ou non.

L'impatience, l'inconscience, les "autres", l'excès de confiance entrainent la chute, l'incompétence se chargera de te rappeler à l'ordre pour l'éviter toutefois si la crainte est salutaire il ne faut pas trop en manger sinon on pense au suicide.

Il ne faut pas être craintif, prudent c'est suffisant  cheers

La Duke à un comportement routier excellent. Je ne connais pas toutes les machines mais je m'autorise à penser (j'adore cette phrase Smile) qu'une machine plus basique ne sera pas aussi sure.

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Ayvox
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Dim 28 Aoû 2016 - 14:23

Salut,

La Duke est ma deuxieme moto, deuxieme 125 et j'ai pu de part mes potes en tester quelques unes, et franchement, la Duke c'est que du bonheur !


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Bear furax
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Dim 28 Aoû 2016 - 20:09

Une chute ça arrive a n'importe qui, confirmé ou débutant.

Hésite pas et fonce.

Tu pensais a quel autre genre de moto bon marché ?
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JaM
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Dim 28 Aoû 2016 - 22:28

Je n'ai jamais chuté en moto (par contre 2-3 fois en scooter 50cm3) mais rien ne dit que ça ne peut pas arriver. J'avais déjà de la pratique deux-roues en scooter au moment de passer à la moto, mais ça ne fait pas tout.

Te concernant, je pense que ce serait plus une question de budget : si tu peux te permettre d'assurer la duke et les éventuels frais en cas de chute, alors Duke direct. Elle est saine, et l'abs te tirera de pas mal de situations délicates.
De plus, en t'offrant quelques protections comme les crash bars et les des protèges mails rigides, tu peux limiter la casse matérielle en cas de chute.

Sinon, si tu ne le sens pas, alors commencer avec une petite 125 d'occasion peu chère à l'achat et à assurer comme une ybr ou une cbf 125 (ma première moto la cbf), mais elles n'auront ni le chassis (bien que très correct sur la cbf) ni l'ABS de la duke.
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BAZ
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Lun 29 Aoû 2016 - 13:58

Merci de vos réponses les gars. Smile



@ pinpin

« La Duke à un comportement routier excellent. Je ne connais pas toutes les machines mais je m'autorise à penser (j'adore cette phrase Smile) qu'une machine plus basique ne sera pas aussi sure. »
Il y a une si grosse différence de comportement/sureté entre une 125 à « l'ancienne » - CBF, YBR, Varadero - et la Duke ? Parce que si je prends plus cher à l'achat mais que ça réduit le risque de pépin, l'un dans l'autre, ça vaut le coup.

Excellent le dérapage de la gamine ! Very Happy



@ Ayvox

En terme de plaisir ou de sécurité ?



@ Bear furax

Je l'ai bien compris au travers de nombreux témoignages et vidéos, c'est justement pour ça que je me dis qu'il vaut peut-être mieux commencer par chuter sur une meule pas chère que sur une belle KTM à 3000€. Ça fait moins mal au cul, dans tous les sens du terme.

Je pensais à des classiques : YBR, CBF, Varadero, etc.



@ JaM

Pour l'ABS, je vois bien l'avantage sur le freinage. Mais le châssis influe sur quels paramètres du comportement de la moto ?

En cas de chute, seul, chute à l'arrêt par exemple, on a un malus ?

J'ai lu pas mal de choses sur comment protéger la moto. J'en ai conclu qu'il n'y avait pas de solution faisait l'unanimité, car tout dépend du type de chute - à l'arrêt ou à haute vitesse - certaines protections étant susceptibles de causer plus de dommages que s'ils étaient absentes, parce qu'elles empêchent la moto de glisser, ou concentre le choc sur un point d'impact au lieu de le répartir. Pour résumer, l'idée serait de laisser la moto nue. Vous en pensez quoi ?
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JaM
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Lun 29 Aoû 2016 - 14:53

@BAZ a écrit:
@ JaM

Pour l'ABS, je vois bien l'avantage sur le freinage. Mais le châssis influe sur quels paramètres du comportement de la moto ?

En cas de chute, seul, chute à l'arrêt par exemple, on a un malus ?

J'ai lu pas mal de choses sur comment protéger la moto. J'en ai conclu qu'il n'y avait pas de solution faisait l'unanimité, car tout dépend du type de chute - à l'arrêt ou à haute vitesse - certaines protections étant susceptibles de causer plus de dommages que s'ils étaient absentes, parce qu'elles empêchent la moto de glisser, ou concentre le choc sur un point d'impact au lieu de le répartir. Pour résumer, l'idée serait de laisser la moto nue. Vous en pensez quoi ?

Mettons que tu arrives un peu optimiste en courbe ou sur une chaussée dégradée, une moto au chassis plus basique, utilitaire aura plus tendance à rebondir, élargir, perdre l'avant sous les contraintes (chassis et amortisseurs) là où une moto dynamique comme la duke pardonnera plus

pour une chute à l'arrêt, au pire tu dois plier un sélecteur / pédale et un levier, et gratter ton embout de guidon

pour une chute en roulant, je ne pense pas qu'il y ait mieux que les crash bars. Elles ne feront pas de magie, mais leur protection englobe tout de même une grande partie des pièces exposées et chères à remplacées.
personnellement, je ne mettrai pas les roulettes livrées avec, la moto glissera sur les crash bars mais les roulettes ne risqueront pas d'accrocher un obstacle, et potentiellement faire des dégâts.
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Lun 29 Aoû 2016 - 18:41

Il vaut mieux chercher à éviter les sources de chutes avant d'en minimiser les conséquences.
Par exemple une bécane avec pneus larges tiendra mieux la route qu'un brêlon à roues de vélo.

Plusieurs autres éléments de comparaison sont possibles mais ce qui reste un fait certain c'est que toutes les protections ajoutées n'empêchent pas d'aller au tas si le destin s'en mêle.

Faut-il une bécane permissive dès le départ ou faut-il prendre une daube que l'on blinde au point de perdre le bénéfice financier de la différence de qualité sous prétexte qu'on a peur de se crouter ?

De mon temps les gens qui ne pouvaient pas tenir sur une mobylette roulaient en mini comtesse. Smile


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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Lun 29 Aoû 2016 - 19:21

Tu n'y es pas du tout Smile

Je parle de protéger la Duke, à cause du budget qu'elle représente, si notre ami investit et a peur de l'abimer, c'est le sujet du topic
L'intérêt d'une trapanelle étant au contraire d'y investir le moins possible et d'être relativement serein vis à vis de ce qu'elle aura à subir

Par ailleurs, des pneus plus larges ne signifient pas systématiquement une meilleure tenue de route, en particulier sur le mouillé. Mais même par temps sec, les nombreux facteurs que sont le poids, la géométrie du châssis, la puissance de la moto, le pilotage joueront incontestablement là dessus

Il n'a jamais été question de sur équiper une moto pour minimiser la prudence du pilotage en se reposant dessus, et qu'elle se tire miraculeusement intacte d'une chute. Ce serait totalement idiot.
Mais si la vie fait que chute il doit y avoir, autant avec une meule à 300 balles je m'en fiche, autant une Duke... Ça se réfléchit !
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pinpin
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Lun 29 Aoû 2016 - 20:06

Je suis bien d'accord avec toi mais en extrapolant c'est ce que j'en tire Smile

Crashbar, moto plus classique et moins chère...

La vie est un défi permanent. Parier sur le destin de cette manière est un doute sur soi.
Si la réponse doit être aussi simple que la question alors pas de Diouk Smile


@BAZ a écrit:

Excellent le dérapage de la gamine ! Very Happy

...et encore une !!!

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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Lun 29 Aoû 2016 - 20:43

Les deux avis se défendent. Mais effectivement, ce qui me chiffonne colle bien avec ce qu'a très bien dit pinpin : « Parier sur le destin de cette manière est un doute sur soi. » D'un autre côté, on ne cesse de dire que débutant ou pas, une chute est inévitable, alors théoriquement personne ne peut avoir l'assurance de ne jamais tomber. Bref, c'est un débat sans fin, une question de feeling personnel.

Après tout la moto est pour se faire plaisir, alors autant se faire plaisir à fond si on peut se le permettre. On peut dire aussi que le risque de tomber peut être minimisé avec la prudence et donc qu'on a aussi des chances de ne jamais tomber. Puis c'est pas comme si je réfléchissais à l'acquisition d'une ZX-10R. En fait en discutant avec vous, je me rends compte que je veux cette Duke et que ça m'aurait embêté que vous me conseilliez de préférer une autre meule. C'est surtout tout ce que je lis et vois qui m'a fait douter. Même si je pense qu'on peut se faire plaisir par exemple avec une CBF, ce plaisir est décuplé sur une moto qu'on aime vraiment. Allez, je vais me la prendre cette Duke !

cheers

Très swag dans sa petite Corvette ! Ça promet pour la suite, quand la gamine aura vingt années de plus et une vraie voiture entre les mains.

lol!
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zebulon64
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Lun 29 Aoû 2016 - 22:48

Je comprends mieux ta question ta question sur mon post : "C'est ta toute première moto ?"

J'ai été dans la même situation que toi il y a un an.
=> passé la formation de 7h.
=> choisir et acheter une bécane.
Mon choix s'est logiquement et très rapidement porté sur la Duke : une moto qui a de la gueule et qui est très bien équipée (comparé aux CBF sur lesquels j'ai passé la formation...).
C'est une moto valorisante avec de bonne perf pour un 125 mais qui a le seul défaut d'avoir des consommables (bougies, filtre a air, pneus,etc) de qualité indienne...
Acheté 1000€ de moins que le prix du neuf avec seulement 3000 Km, facile a trouver vu le nombre de duke en ventes...

Depuis j'ai fait 11000Km en 1 an, j'ai délaissé ma 206 de 136CV (que j'ai même vendu...).
Moto tous les jours, par tout temps, 60Km pour aller et revenir du boulot.
Etant arsouilleur mais extrêmement prudent prudent (10 ans de permis B aident a détecter les situations dangereuses et à apprendre à maîtriser ses ardeurs...), je n'ai pas eu une seule chute (Je touche du bois !!!)

J'ai profité de cette année pour gâter ma belle et l'équiper full options.

Pour terminer, vu que j'ai choppé le virus, je me suis inscrit pour passer mon permis gros cube ce WE !!!

Tout çà pour dire que que je me suis posé les même questions que toi il y a peu et que je ne regrette pas les réponses que j'y ai apportées ! Smile
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pinpin
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Lun 29 Aoû 2016 - 23:22

Wiiiiii !!!! cheers

Ça doit sortir comme le nougat au bord des lèvres !!

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BAZ
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Mar 30 Aoû 2016 - 0:54

Merci zebulon64 ! Ton message me conforte beaucoup dans le choix de la Duke.
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MCobretty
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Mar 30 Aoû 2016 - 9:37

Personnellement ne pas prendre une moto juste par "peur de la chute" c'est une connerie.

La moto c'est avant tout une question de comportement et de discipline surtout quand tu débute.
La chute n'est pas une fatalité, et prendre une épave en pensant que ce sera mieux pour débuter sur route je n'adhère pas. Au contraire, une bonne moto est plus sécurisante et permet de récupérer plus d'erreurs, sans parler que tu feras plus attention et sera plus attentif justement si tu ne veux pas la faire tomber.
La moto c'est avant tout un plaisir.
Il faut rouler avec une moto qui te plaise.
Tu veux un utilitaire prends un scoobite.

Tu m'aurais dis que tu voulais commencer à faire du circuit, là oui je t'aurais dis de prendre une moto
pas chère car le risque est maximal en cherchant les limites.

La route ce n'est pas fait pour.
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Mar 30 Aoû 2016 - 10:30

"Il y a 2 types de motards, ceux qui sont tombé, et ceux qui ne sont pas encore tombé"
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zebulon64
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Mar 30 Aoû 2016 - 16:13

@SpL a écrit:
"Il y a 2 types de motards, ceux qui sont tombé, et ceux qui ne sont pas encore tombé"

Je déteste cette phrase ! Je la trouve idiote même... Ptet que je ne la comprends pas ?
Moi qui ne suis pas encore tombé, je dois comprendre quoi?
Les vrais motards sont ceux qui sont déjà tombés ? ou bien c'est l'inverse ?
Ceux qui ont suffisamment arsouillé pour franchir leur limite ou celle de la moto sont de vrais motards ?

Faut que je me prévois une gamelle pour passer dans la seconde catégorie (et être respecté) ?
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Mar 30 Aoû 2016 - 17:31

@MCobretty a écrit:
Personnellement ne pas prendre une moto juste par "peur de la chute" c'est une connerie.

La moto c'est avant tout une question de comportement et de discipline surtout quand tu débute.
La chute n'est pas une fatalité, et prendre une épave en pensant que ce sera mieux pour débuter sur route je n'adhère pas. Au contraire, une bonne moto est plus sécurisante et permet de récupérer plus d'erreurs, sans parler que tu feras plus attention et sera plus attentif justement si tu ne veux pas la faire tomber.
La moto c'est avant tout un plaisir.
Il faut rouler avec une moto qui te plaise.
Tu veux un utilitaire prends un scoobite.

Tu m'aurais dis que tu voulais commencer à faire du circuit, là oui je t'aurais dis de prendre une moto
pas chère car le risque est maximal en cherchant les limites.

La route ce n'est pas fait pour.

De sages paroles qui font plaisir à lire !
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Mar 30 Aoû 2016 - 17:43

@zebulon64 a écrit:
@SpL a écrit:
"Il y a 2 types de motards, ceux qui sont tombé, et ceux qui ne sont pas encore tombé"

Je déteste cette phrase ! Je la trouve idiote même... Ptet que je ne la comprends pas ?
Moi qui ne suis pas encore tombé, je dois comprendre quoi?
Les vrais motards sont ceux qui sont déjà tombés ? ou bien c'est l'inverse ?
Ceux qui ont suffisamment arsouillé pour franchir leur limite ou celle de la moto sont de vrais motards ?

Faut que je me prévois une gamelle pour passer dans la seconde catégorie (et être respecté) ?

Rien à voir, la phrase veut dire que c'est juste qu'il est quasi inévitable de tomber un jour.
Comme en voiture il est inévitable dans une vie d'avoir un accident.
Et cette phrase fait prendre conscience qu'un jour, dans la majorité des cas, il y aura au moins une glissade.
Perso j'adore cette phrase, elle remet les pieds sur terre.
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BAZ
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Mar 30 Aoû 2016 - 17:44

@JaM a écrit:
@MCobretty a écrit:
Personnellement ne pas prendre une moto juste par "peur de la chute" c'est une connerie.

La moto c'est avant tout une question de comportement et de discipline surtout quand tu débute.
La chute n'est pas une fatalité, et prendre une épave en pensant que ce sera mieux pour débuter sur route je n'adhère pas. Au contraire, une bonne moto est plus sécurisante et permet de récupérer plus d'erreurs, sans parler que tu feras plus attention et sera plus attentif justement si tu ne veux pas la faire tomber.
La moto c'est avant tout un plaisir.
Il faut rouler avec une moto qui te plaise.
Tu veux un utilitaire prends un scoobite.

Tu m'aurais dis que tu voulais commencer à faire du circuit, là oui je t'aurais dis de prendre une moto
pas chère car le risque est maximal en cherchant les limites.

La route ce n'est pas fait pour.

De sages paroles qui font plaisir à lire !
Et dont je vais tenir compte !
Merci de ta réponse MCO.
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Mer 31 Aoû 2016 - 11:06

J'adhère a tout ce qui a été dit dans ce topic.
Personnellement, je ne regrette en aucun cas de m'être tournée vers la Duke comme première moto.

Tu as maintenant l'air décidé sur la Duke (regarde les occasion sur leboncoin, c'est pas ça qui manque !!!). La dernière étape (après l'obtention de ta carte magique), c'est d'aller l'essayer en concession.
Trouve toi un conces' KTM et reserve toi un essai de moto. Vérifie que tu te sens confortablement installé sur la moto (position des genoux sous le reservoir, angle de courbure de ton corps sur le guidon, etc etc)... Ensuite, si tu n'es toujours pas convaincu à 100%, va essayer une Varadero ou bien une CBF ou autre. Tu verras, c'est pas la même...

Mais si tu veux t'amuser un peu sans prendre trop de risque, c'est LA DUKE. Et puis tu l'as dit toi même : Tu prends une 125 pour te faire la main et ensuite passer sur gros cube. Alors dans tous les cas, tu ne la garderas pas bien longtemps ! La moyenne c'est 1 an, avant de passer au gros cube...

Aller, fais toi plaisir (et nous au passage ! lol) ! Achete toi une belle Duke avec une selle confort pour soigner tes p'tites fesses, des crashbar pour te rassurer, et fais nous la photo !!!


EDIT : ca fait toujours plaisir de lire vos messages les gars !! Je m'amuse autant à chaque fois, même si je n'ai pas bcp de temps pour venir vous lire !
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BAZ
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Mer 31 Aoû 2016 - 23:22

Avant la Duke, je dois acheter mon équipement : une pluie d'autres questions en perspective ! Razz
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Jeu 1 Sep 2016 - 9:25

Lol !! C'est dingue, j'ai tellement l'impression de me revoir à mes débuts sur le forum ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Jeu 1 Sep 2016 - 11:00

@elvea-indil a écrit:
Lol !! C'est dingue, j'ai tellement l'impression de me revoir à mes débuts sur le forum ! Very Happy
Alors je compte sur toi pour me conseiller, j'en ai bien besoin. Razz
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   Jeu 1 Sep 2016 - 11:28

Houla !! Attend... Tout ce que j'ai appris, c'est sur le forum !!
Ce site est une source incroyable d'information. Et c'est fou comme les membres sont sympa ! Mais ca, tu as déjà dû t'en appercevoir ! Smile

Hésite pas à poser tes questions, si je peux t'aider je le ferai avec plaisir Wink
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MessageSujet: Re: Une Duke comme première moto ?   

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Une Duke comme première moto ?
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